|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Thống Kê
|
Trang đã được xem
lượt kể từ ngày 05/18/2010
|
|
|
|
|
|
|
|
| Tác giả |
|
thienkhoitimvui
Hội viên
Đă tham gia: 30 November 2004
Nơi cư ngụ: Vietnam
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 2445
|
| Msg 21 of 32: Đă gửi: 09 February 2005 lúc 11:37am | Đă lưu IP
|
|
|
Ở Dim Ba Bu Ê giờ này khuya rồi. Mai kiếm lá số Thầy Mạnh. Hẹn.
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
ThienSu
Hội Viên Đặc Biệt
Đă tham gia: 03 December 2002
Nơi cư ngụ: France
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 3762
|
| Msg 22 of 32: Đă gửi: 09 February 2005 lúc 6:07pm | Đă lưu IP
|
|
|
Xeda thân mến!
Khổng Tử hoặc Mạnh Tử có là số. Thậm chí tôi biết có cả là số Khương Tử Nha nữa... Điều đó không quan trọng v́ đó chỉ là những hiện tượng cần tham khảo trong vấn đề được đặt ra là:
V́ nhu cầu ǵ người ta cần ghi lại ngày giờ tháng năm sinh của những người sinh trước Trần Đoàn hàng thiên niên kỷ?
Vài lời tường sở ngộ.
Thiên Sứ
------------------
Ta về giữa cơi vô thường
Đào trong kỷ niệm để t́m hương xưa
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
thienkhoitimvui
Hội viên
Đă tham gia: 30 November 2004
Nơi cư ngụ: Vietnam
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 2445
|
| Msg 23 of 32: Đă gửi: 09 February 2005 lúc 6:36pm | Đă lưu IP
|
|
|
dinhvantan đă viết:
Không cần thẩm định th́ người "Quản Lư" cũng đă biết .
Nếu như Ông từ Zimbabwe th́ tôi phải sửa lại là "Ga-bô-nê". |
|
|
không fải chuyện ấy, mà là h́nh như có vài cái IP đi ra từ ViNaTaBa
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
thienkhoitimvui
Hội viên
Đă tham gia: 30 November 2004
Nơi cư ngụ: Vietnam
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 2445
|
| Msg 24 of 32: Đă gửi: 09 February 2005 lúc 6:42pm | Đă lưu IP
|
|
|
hydinh đă viết:
VDTT đă viết:
ThienSu đă viết:
| ...Người ta thường nói Trần Đoàn Lăo tổ làm ra môn Tử vi. Cứ như từ trên trời rơi xuống- Nếu Mạnh tử sống cách trước Trần Đoàn hơn cả ngàn năm mà có lá Tử vi rồi th́ thật là sự vô lư... |
|
|
Trước hết xin chúc ông một năm Ất Dậu vạn sự như ư, ngày càng thăng tiến trên đường học thuật.
Riêng về điểm ông nêu trên tôi xin phép bất đồng ư kiến.
Giả như hôm nay có người khám phá ra một cách tính nguyệt thực, tất một số sử gia sẽ dùng làm dữ kiện, lục lại lịch sử xem lịch sử cho ghi chép các ngày nguyệt thực mà khoa thiên văn "hậu đoán" hay không. Đây không phải là giả thuyết, mà là chuyện khoa học đă làm (khoa thiên văn quả đă đi lùi quá khứ tính ra vài ngày nhật nguyệt thực và chứng thực một số dữ kiện lịch sử được ghi lại trước công nguyên.) Bản chất khoa học là như vậy, chẳng phải chỉ để tiên đoán tương lai, mà c̣n phải phù hợp quá khứ nữa.
Cùng lư, Tử Vi chẳng cần phải có mặt lúc Mạnh Tử ra đời mới có lá số Mạnh Tử, chỉ cần khi Mạnh Tử ra đời người ta có ghi năm tháng ngày giờ sinh là được (c̣n có ghi thực hay không lại là chuyện khác, phải để các nhà sử học phán xét.)
Tóm lại, Tử Vi hay Tử B́nh lấy lá số một người không có nghĩa người ấy phải sống cùng thời sau thời Tử Vi, Tử B́nh ra đời.
Vài ḍng mạo muội. |
|
|
THẾ À ??!! |
|
|
sẽ as the same với một IP khác:
Msg 6 of 23: Đă gửi: 08/2/2005 lúc 8:33 chiều | Đă lưu IP | !
Msg 7 of 23: Đă gửi: 08/2/2005 lúc 8:35 chiều | Đă lưu IP | !
ông VDTT chú ư hiện tượng trên!
va` Sửa lại bởi hydinh : 08/2/2005 lúc 8:34 chiều.
Sửa lại bởi XXX : 08/2/2005 lúc 8:39 chiều
Sửa lại bởi thienkhoitimvui : 09 February 2005 lúc 6:58pm
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
VDTT
Thượng Khách
Đă tham gia: 16 November 2003
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 2675
|
| Msg 25 of 32: Đă gửi: 09 February 2005 lúc 7:04pm | Đă lưu IP
|
|
|
Chuyện ǵ đang xảy ra đây. Tôi chẳng hiểu ǵ cả????!!!!
Dù sao cũng xin chúc mừng năm mới.
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
thienkhoitimvui
Hội viên
Đă tham gia: 30 November 2004
Nơi cư ngụ: Vietnam
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 2445
|
| Msg 26 of 32: Đă gửi: 09 February 2005 lúc 7:10pm | Đă lưu IP
|
|
|
ông thấy ǵ qua hiện tượng "gần gũi" về vị trí và thời gian này?
Sửa lại bởi thienkhoitimvui : 09 February 2005 lúc 7:42pm
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
thienkhoitimvui
Hội viên
Đă tham gia: 30 November 2004
Nơi cư ngụ: Vietnam
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 2445
|
| Msg 27 of 32: Đă gửi: 10 February 2005 lúc 2:33am | Đă lưu IP
|
|
|
Lá số Mạnh Tử (theo TVAB, TVAB th́ dẫn lại TVĐSTT): 1/3-năm Canh Thân, giờ Tí.
Sửa lại bởi thienkhoitimvui : 10 February 2005 lúc 2:34am
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
Kiem Soat 004
Ban Chấp Hành
Đă tham gia: 01 November 2004
Nơi cư ngụ: United States
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 552
|
| Msg 28 of 32: Đă gửi: 10 February 2005 lúc 4:25am | Đă lưu IP
|
|
|
Đây là đính kèm hai cái messages mà ông nói
thienkhoitimvui đă viết:
sẽ as the same với một IP khác:
Msg 6 of 23: Đă gửi: 08/2/2005 lúc 8:33 chiều | Đă lưu IP | !
Msg 7 of 23: Đă gửi: 08/2/2005 lúc 8:35 chiều | Đă lưu IP | !
ông VDTT chú ư hiện tượng trên!
va` Sửa lại bởi hydinh : 08/2/2005 lúc 8:34 chiều.
Sửa lại bởi XXX : 08/2/2005 lúc 8:39 chiều
Sửa lại bởi thienkhoitimvui : 09/2/2005 lúc 6:58 chiều
|
|
|
hydinh đă viết:
VDTT đă viết:
ThienSu đă viết:
| ...Người ta thường nói Trần Đoàn Lăo tổ làm ra môn Tử vi. Cứ như từ trên trời rơi xuống- Nếu Mạnh tử sống cách trước Trần Đoàn hơn cả ngàn năm mà có lá Tử vi rồi th́ thật là sự vô lư... |
|
|
Trước hết xin chúc ông một năm Ất Dậu vạn sự như ư, ngày càng thăng tiến trên đường học thuật.
Riêng về điểm ông nêu trên tôi xin phép bất đồng ư kiến.
Giả như hôm nay có người khám phá ra một cách tính nguyệt thực, tất một số sử gia sẽ dùng làm dữ kiện, lục lại lịch sử xem lịch sử cho ghi chép các ngày nguyệt thực mà khoa thiên văn "hậu đoán" hay không. Đây không phải là giả thuyết, mà là chuyện khoa học đă làm (khoa thiên văn quả đă đi lùi quá khứ tính ra vài ngày nhật nguyệt thực và chứng thực một số dữ kiện lịch sử được ghi lại trước công nguyên.) Bản chất khoa học là như vậy, chẳng phải chỉ để tiên đoán tương lai, mà c̣n phải phù hợp quá khứ nữa.
Cùng lư, Tử Vi chẳng cần phải có mặt lúc Mạnh Tử ra đời mới có lá số Mạnh Tử, chỉ cần khi Mạnh Tử ra đời người ta có ghi năm tháng ngày giờ sinh là được (c̣n có ghi thực hay không lại là chuyện khác, phải để các nhà sử học phán xét.)
Tóm lại, Tử Vi hay Tử B́nh lấy lá số một người không có nghĩa người ấy phải sống cùng thời sau thời Tử Vi, Tử B́nh ra đời.
Vài ḍng mạo muội. |
|
|
THẾ À ??!! |
|
|
ThienSu đă viết:
Bác VDTT thân mến.
Năm mới xin cảm ơn bác về lời chúc lành đầu năm. Tôi cũng xin chân thành cầu chúc bác và toàn thể gia quyến một năm an khang thịnh vượng; vạn sự như ư.Trước tác của bác ấn hành đầu năm được đông đảo bạn đọc hoan hỷ đón nhận.
Cũng nhân dịp đầu năm bàn về học thuật; về ư kiến của bác; tôi có suy nghĩ như sau:
Bác đặt vấn đề: Giả như hôm nay có người khám phá ra một cách tính nguyệt thực, tất một số sử gia sẽ dùng làm dữ kiện, lục lại lịch sử xem lịch sử cho ghi chép các ngày nguyệt thực mà khoa thiên văn "hậu đoán" hay không. Đây không phải là giả thuyết, mà là chuyện khoa học đă làm (khoa thiên văn quả đă đi lùi quá khứ tính ra vài ngày nhật nguyệt thực và chứng thực một số dữ kiện lịch sử được ghi lại trước công nguyên.) Bản chất khoa học là như vậy, chẳng phải chỉ để tiên đoán tương lai, mà c̣n phải phù hợp quá khứ nữa.
Về hiện tượng này tôi hoàn toàn đồng ư với bác. Nhưng từ hiện tượng này để dẫn tới việc có ngày tháng năm sinh của thày Mạnh Tử lại là một chuyện khác hẳn.
Bác cho rằng:
Cùng lư, Tử Vi chẳng cần phải có mặt lúc Mạnh Tử ra đời mới có lá số Mạnh Tử, chỉ cần khi Mạnh Tử ra đời người ta có ghi năm tháng ngày giờ sinh là được (c̣n có ghi thực hay không lại là chuyện khác, phải để các nhà sử học phán xét.)
Vấn đề cần xét chính là ở chỗ này. Tôi cho rằng:
- Khi Thày Mạnh ra đời th́ vào thời đó chưa có các môn coi số cần dữ liệu ngày tháng năm sinh của con người (Theo những hiểu biết của tôi; từ sử liệu văn hoá Hán). Bởi vậy; cần phải biết được v́ nhu cầu ǵ người ta lưu lại ngày giờ tháng năm sinh của thày Mạnh?
- Người Á Đông theo phong tục truyền thống th́ cần biết ngày chết để làm giỗ; thày Mạnh th́ cuối đời mới nổi tiếng. Như vậy; cho rằng họ cần lưu lại ...nhưng để làm ǵ; nếu các môn lư số cần ngày tháng năm sinh có sau hàng thiên niên kỷ?
- Nếu v́ mục đích xem số th́ phải đặt lại vấn đề Tử Vi hoặc các môn tương tự đă có từ trước Trần Đoàn và rất gần với thời Mạnh Tử?
Đó chính là lư do hoài nghi của tôi.
Tôi thường quan niệm rằng: Môn Tử Vi cũng như hầu hết các phương pháp ứng dụng lư số trong sách Hán đều như từ trên trời rơi xuống; không có nghĩa là tôi bài bác. Tôi chỉ phản ánh một thực tế là: các môn này đều chỉ có những qui tắc ứng dụng; nhưng không giải thích được tại sao nó như vậy. Tất nhiên trải hàng ngàn năm ứng dụng các qui tắc của thuật lư số th́ tất phải có người giải thích. Nhưng giải thích không có nghĩa là chứng minh cho một nguyên lư tiền đề và một thực tế là cơ sở cho những nguyên lư và quí tắc đó. Đă vậy; sự ứng dụng này lại không có một tiền đề xă hội và một cơ sở nhận thức trước đó cho sự xuất hiện của nó. Rất nhiều người đi t́m giá trị thực của nó với những phương pháp khác nhau. Tôi cũng là một trong số những người đi t́m; nhưng với phương pháp của tôi.
Vài lời tường sở ngộ.
Cảm ơn sự quan tâm của bác và quí vị.
Thiên Sứ
--------------------
Ta về trong cơi vô thường
Đào trong kỷ niệm để t́m hương xưa |
|
|
VDTT đă viết:
Chuyện ǵ đang xảy ra đây. Tôi chẳng hiểu ǵ cả????!!!!
Dù sao cũng xin chúc mừng năm mới. |
|
|
Xin hỏi ông thienkhoitimvui đă phát hiện điều ǵ không ổn ở đây th́ nói huỵch toẹt ra, chứ đừng làm cái kiểu thần thần bí bí, nửa úp nửa mở dễ gây hoang mang cho các hội viên trên diễn đàn chứ không riêng ǵ ông VDTT.
Mong rằng ngày đầu năm ông không cố t́nh khuấy động diễn đàn TVLS này cho xáo trộn với bất cứ ư đồ ǵ.
Cũng nhân tiện ngày đầu năm, tôi mượn lời ông VDTT đă viết để viết lại: Dù sao cũng xin chúc mừng năm mới.
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
thienkhoitimvui
Hội viên
Đă tham gia: 30 November 2004
Nơi cư ngụ: Vietnam
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 2445
|
| Msg 29 of 32: Đă gửi: 10 February 2005 lúc 6:45am | Đă lưu IP
|
|
|
Tôi xin lỗi vậy...
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
Xeda111
Hội viên
Đă tham gia: 18 January 2004
Nơi cư ngụ: Vietnam
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 36
|
| Msg 30 of 32: Đă gửi: 10 February 2005 lúc 9:50pm | Đă lưu IP
|
|
|
Thanks alot bac Thien khoitimvui!
Không biết bác đă kiểm tra lá số đó chưa có chắc chắn là số của Thầy Mạnh Tử không vậy???
XD th́ mới non nớt trong nghề thấy LS của nhân vật này có
Cung Mệnh thân đông cung VCD đắc cách Bạch hổ là sát tinh độc thủ nhưng ở Vị trí hăm địa
th́ làm sao có thể là một vị hiền nhân là một nguời thầy giáo nổi tiếng trong sử sách được nhỉ ?
Vái ḍng mạo muọi rất mong đuợc các cao nhân chỉ giáo !!
__________________
Xeda111
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
Xeda111
Hội viên
Đă tham gia: 18 January 2004
Nơi cư ngụ: Vietnam
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 36
|
| Msg 31 of 32: Đă gửi: 10 February 2005 lúc 10:10pm | Đă lưu IP
|
|
|
Bác thiensu thân mến !
Vấn đề bác đặt ra khá lớn và khá rộng đúng là XD cvhỉ biết đứng ngoài nh́n các cao nhân tranh luận vớ nhau thôi .
Nhưng thật ra XD cho rằng bác VDTT thật đúng !!!!khi cho rằng không chắc là
Tử Vichẳng cần phải có mặt lúc Mạnh Tử ra đời mới có lá số Mạnh Tử, chỉ cần khi Mạnh Tử ra đời người ta có ghi năm tháng ngày giờ sinh là được (c̣n có ghi thực hay không lại là chuyện khác, phải để các nhà sử học phán xét.)
Con xeda cho rằng mọi ngựi trong diễn đàn này can gi phai tranh luan ve van de no qua lon nhu the
Chúng ta cứ dùng môn Tv của chúng ta để khám phá xem đây có đúng là lá số của thầy Mạnh tử hay không có phải là thú vị hơn chăng ???
Lá số Mạnh Tử (theo TVAB, TVAB th́ dẫn lại TVĐSTT): 1/3-năm Canh Thân, giờ Tí.
__________________
Xeda111
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
thienkhoitimvui
Hội viên
Đă tham gia: 30 November 2004
Nơi cư ngụ: Vietnam
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 2445
|
| Msg 32 of 32: Đă gửi: 10 February 2005 lúc 10:28pm | Đă lưu IP
|
|
|
Cái lá số này trong TVAB, TVAB th́ lấy trong TVDSTT ra (sách kinh điển của giới TV). Đây là lá số Mạnh Tử truyền trong giới Tử Vi hàng trăm năm nay. Đúng sai rất khó biết, riêng tôi cảm giác ngày giờ này không chính xác. Nhưng đúng đây là giới Tử Vi truyền lá số này, ghi trong sách kinh điển, chưa thấy 1 lá số Mạnh tử khác được truyền, theo chỗ tôi biết.
Mạnh Tử hay bất ḱ ai sinh ra đều có năm tháng ngày giờ sinh, nên suy ra, hoàn toàn có khả năng người ta nhớ ngày giờ sinh hay có những giấy tờ ghi lại, bất kể khi đó chưa có môn bói toán theo ngày giờ sinh nào ra đời, điều kiện để có 1 ngày giờ sinh là:
- có lịch để biết năm tháng, con người đă biết cách đo đạc giờ giấc.
chỉ có thế thôi. ngoài ra, họ nhớ ngày giờ sinh làm ǵ th́ kệ họ. không fải:
không có nhu cầu xem số (bất kể số ǵ) th́ không ai nhớ và ghi lại được ngày giờ sinh, hay ghi lại làm cái ǵ
Tôi thí dụ: vô số người Việt Nam trước đây và hiện nay, không tin số tử vi hay bất ḱ môn xem bói nào, nhưng họ nhớ ngày giờ sinh của họ và con cái họ rất rơ, đến từng fút. Thậm chí có người đem tờ lịch ngày hôm đấy ghi thêm giờ fút, đem ép nhựa để lưu lại lâu dài làm kỉ niệm. Tôi xin hỏi, chúng ta có ai dám chắc CHỈ CÓ NGƯỜI TIN SỐ MỆNH MỚI BIẾT NGÀY GIỜ SINH M̀NH VÀ GHI LẠI NGÀY GIỜ SINH CON M̀NH ?
Cũng vậy, th́ xưa nay, rất nhiều người nhớ giờ chết của thân nhân, và ghi lại (gia phả...). Giờ chết không để coi số, có dùng nhằm tính giờ "trùng tang" nhưng rất nhiều người chả thèm quan tâm cái giờ "trùng tang" này, họ vẫn ghi lại giờ chết của gia tiên.
Việc họ ghi lại giờ sinh, giờ chết là mục đích ǵ, th́ xin đi hỏi họ. Tôi chỉ biết có vô vàn người như thế. Tôi biết các nhà hộ sinh (coi đàn bà đẻ) trong mẩu giấy bên đứa trẻ họ ghi lại đủ giờ giấc (ngày th́ khỏi nói). Hẳn mấy cô y tá này "làm fước" để chúng sinh nhờ đó mà coi số? Bên Tây, tôi dám chắc là đa số không coi cái số Tử Vi Tây, nhưng vô số người biết giờ sinh ḿnh. Để làm ǵ? Xin đi hỏi họ. Ta chỉ biết họ ghi lại làm Kỉ Niệm, chừng đó đă đủ.
V́ vậy, kết luận, bất ḱ ai cũng có thể (có thể chứ không chắc chắn tuyệt đối) có số Tử Vi ngay khi chưa một môn coi số nào (trong đó có Tử Vi) ra đời.
Chỉ cần 2 điều kiện:
- Con người đă đo được thời gian bằng lịch và các phương tiện xem giờ trong ngày.
- Ra đời chữ viết hay một dạng kí tự nói chung để ghi lại ngày giờ (tránh bị quên, hay kí ức sai đi sau nhiều thế hệ lưu truyền).
2 đk này thời Mạnh Tử đă thoả măn.
V́ vậy việc quyết Mạnh Tử không có số Tử Vi chỉ là: Mạnh tử không fải là người(!), v́ đă là người th́ ai cũng có 1 ngày giờ sinh nào đó, và có thể đc ghi lại (nhằm mục đích ǵ bất kể), khi thoả măn 2 đk trên.
Điều chúng ta cần xem lại, là cái tư liệu ghi lại ngày giờ sinh Mạnh Tử có chính xác không.
- Không dựa vào Tử Vi để chứng minh có không (1 là v́ tài đoán của ta đă siêu việt, chính xác 100 %, và ta có kiến thức biết hết về kĩ thuật coi Tử VI, 2 là: rất đơn giản, số tử vi có thể chả có giá trị nào. (hiện nay ta học do ta tin, nhưng nhiều người lại không tin, và chưa có 1 cuộc điều tra, thống kê xă hội học trên một diện thật rộng răi đủ để chứng minh giá trị coi đúng của tử vi đạt 80% nhân loại chẳng hạn, tóm lại, ta tin chỉ v́ ta tin mà thôi, ai biết một cuộc điều tra XH học chứng minh được Tử Vi là đúng th́ cứ đưa lên.
- Thứ 2, fải chứng minh nguồn gốc tin cậy của bản văn ghi lại ngày giờ này xét theo nghĩa có ư nghĩa về sử học, chẳng hạn t́m được nhật kí của bố Mạnh tử (và xác minh được thật của bố Mạnh Tử) ghi lại ngày giờ này. Hoặc một tài liệu của người đương thời hay sau đó một chút, tài liệu này cũng được xác minh là tin cậy.
Do đó, ngày giờ sinh Mạnh Tử trên không lấy ǵ làm thật. Tôi cảm giác nó sai. C̣n thắc mắc số thế sao fi thường, th́ có nhiều lí do để trả lời, nhưng chủ yếu là lá số người phi thường thường là rất khó xem.
Vài cảm nghĩ về số MạnhTử như vậy.
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
|
|
Xin lỗi, bạn không thể gửi bài trả lời.
Diễn đàn đă bị khoá bởi quản trị viên.
|
|
Bạn không thể gửi bài mới
Bạn không thể trả lời cho các chủ đề
Bạn không thể xóa bài viết
Bạn không thể sửa chữa bài viết
Bạn không thể tạo các cuộc thăm ḍ ư kiến
Bạn không thể bỏ phiếu cho các cuộc thăm ḍ
|
Trang này đă được tạo ra trong 3.5508 giây.
|
Diễn đàn bị khoá)
Chủ đề: LS Thầy Mạnh tử?
