| Tác giả |
|
ThienSu
Hội Viên Đặc Biệt
Đă tham gia: 03 December 2002
Nơi cư ngụ: France
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 3762
|
| Msg 1 of 36: Đă gửi: 06 November 2003 lúc 6:03am | Đă lưu IP
|
|
|
Bác Quảng Đức thân mến!
Thấy bác có nhu cầu tư liệu về dấu vết Kinh thành Thăng Long cổ. Tôi chép lại để bác và anh em tham khảo.
Phát hiện kinh thành Thăng Long cổ dưới nền đất Ba Đ́nh
Trên diện tích 14.000 m2 xung quanh khu vực hội trường Ba Đ́nh, với 14 hố khai quật được mở, các nhà khoa học đă phát hiện một lượng hiện vật khổng lồ, gồm trên 4 triệu cổ vật: gạch ngói, cột gỗ lim, hoa văn tượng đá, tiền cổ từ thời Đinh, Lư, Trần, Lê...
Qua khảo sát số hiện vật trên, các nhà khoa học đă phát hiện 5 tầng văn hóa chồng lên nhau ở khu vực Ba Đ́nh: văn hóa tiền Thăng Long (thế kỷ 7-9), văn hóa thời Lư, Trần, Lê và Nguyễn.
Lần đầu tiên người ta có thể nh́n thấy tận mắt một phần diện mạo cực kỳ phong phú của các cung điện xưa trong Hoàng Thành thời Lư, Trần, Lê. Qua 14 hố khai quật, các chuyên gia đă làm xuất lộ được nền móng của một cung điện lớn dài 62 mét, rộng 27 mét với 9 gian nhà thuộc thời Lư và thời Trần với hệ thống 40 trụ móng được người xưa xử lư chống lún rất kiên cố. Điều đáng kinh ngạc là các nhà khảo cổ đă t́m thấy một giếng nước từ thời Lư c̣n khá nguyên vẹn, đường kính 68 cm, sâu 2,5 mét cùng hai giếng thời Lê. Tiếp đó là dấu tích hai nền móng cung điện thời Lư có chân tảng đá hoa sen, dài 24,5 mét, rộng 20 mét. Đây là di tích cung điện Lư duy nhất ở Thăng Long c̣n nguyên vẹn: chân tảng hoa sen được xếp đặt ngay ngắn trên các trụ móng cột. Ngoài ra, người ta c̣n phát hiện hệ thống cống thoát nước thời Lư - Trần và dấu vết rơ nét một con đường rải sỏi dài 27,5 mét.
Tổng số di vật t́m được ước tính trên 4 triệu, chủ yếu là gạch, ngói, các đồ gốm trang trí và tiền cổ. Trong số này, có những viên gạch khắc chữ "Đại Việt quốc quân thành nguyên", chỉ rơ là gạch để xây thành của nước Đại Việt thời Đinh - Lê. Những viên gạch khắc chữ "Lư gia đệ tam Long Thụy Thái B́nh tứ niên đạo" cho biết đó là gạch xây cung điện thời Lư năm 1057. Ngoài ra, các di vật khác như vũ khí, các loại tiền đồng, đồ dùng sinh hoạt và đồ trang sức kim loại phản ánh đời sống kinh tế - xă hội - văn hóa thời đó.
Khu vực phát hiện cổ vật cũng chính là địa điểm dự kiến sẽ xây ṭa nhà Quốc hội. Bởi vậy, sẽ có ba phương án giải quyết: di dời số cổ vật trên; giữ nguyên và băi bỏ phương án xây dựng toà nhà Quốc hội hoặc vẫn xây toà nhà Quốc hội và xây tầng ngầm để lưu trữ hàng triệu hiện vật trên.
Trích VnExpress
Thiên Sứ
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
ThienSu
Hội Viên Đặc Biệt
Đă tham gia: 03 December 2002
Nơi cư ngụ: France
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 3762
|
| Msg 2 of 36: Đă gửi: 06 November 2003 lúc 6:12am | Đă lưu IP
|
|
|
Đă t́m thấy tường thành Thăng Long
Lần đầu tiên, những dấu tích vật chất về thành Thăng Long đă được các nhà khảo cổ t́m ra, sau 5 tháng khai quật tại đường Trần Phú, Hà Nội. Đă có thể nhận diện được 50 mét thành, với cấu trúc 3 lớp từ dưới lên gồm đá lát móng, gạch vồ và đá ong.
Tháng 10/2002, với việc khai quật hố thám sát thứ hai tại số nhà 62-64 Trần Phú, các nhà khảo cổ đă t́m thấy một đoạn tường kiến trúc, xây bằng đá ong. Phía dưới đoạn tường có một rănh nước cổ chạy chui xuống chân tường, được kè bởi một hàng cọc gỗ. Tuy nhiên, công năng của kiến trúc này c̣n chưa được rơ, v́ vậy, công việc khai quật phải dừng lại để xin phép mở hố thám sát thứ ba - hố 2B.
Trong ḷng hố 2B chỉ rộng hơn 20 m2, ở tầng trên đă phát hiện toàn bộ phế tích của một ḷ gốm kinh thành Thăng Long thời Trần: như các con kê gốm, mảnh tường ḷ gốm, các chồng dính… Theo tiến sĩ Hà Văn Cẩn, nếu không phát hiện ra phế tích ḷ gốm này, chắc chắn sẽ rất dễ lầm lẫn số đồ gốm thu được ở đây là đồ Trung Quốc bởi độ tinh tế, mảnh mai của chúng. Có những chiếc bát mỏng như vỏ trứng, gần như trong suốt, hoa văn tinh xảo và trang nhă. Đây là một bất ngờ lớn v́ cho tới nay, nhiều người vẫn cho rằng gốm Việt thời Trần chưa đạt đến tŕnh độ công nghệ đó.
Tuy nhiên, bên dưới ḷ gốm mới là điều mọi người t́m kiếm: ở độ sâu 4,2 mét, một kiến trúc xây bằng gạch và đá ong đổ xuống, không rơ là tường thành hay tường cung điện. V́ vậy, nhóm khai quật lại phải ngừng lại để xin phép mở hố thám sát 3.
Căn cứ theo tim tường kiến trúc vừa phát hiện, dịch về phía bắc 40 mét, hố 3 được mở với diện tích rộng đến 80 m2. Kiến trúc cũ vẫn xuất hiện, lần này nguyên vẹn hơn. Đă có thể khẳng định đây là một đoạn của tường thành. Chiều rộng của dải tường này là 1,5 mét, cao 1,5 mét. Tính từ chân thành lên đến mặt đất là 3,8 mét. Cấu trúc gồm một lớp đá lát móng, một lớp gạch vồ ở trên và phần trên cùng được xây bằng đá ong.
Nếu nối hai đoạn đào được từ hố 2B sang hố 3 sẽ được một đoạn thành dài đến 50 mét chạy theo hướng bắc - nam. C̣n nếu nối với vết tích đoạn thành t́m được khi đào móng xây dựng Lăng Hồ Chí Minh năm 1977 th́ sẽ có thể t́m thấy một đoạn thành dài đến 500 mét. Tiến sĩ Hà Văn Cẩn khẳng định, ở dưới cốt rất sâu như vậy, nếu được phép khai quật, chắc chắn sẽ gặp đoạn tường thành này.
Đồ gốm thời Trần đào được ở độ sâu 4,2 m.
Cũng trong hố 3, các nhà khảo cổ c̣n t́m thấy ở độ sâu 3,6 mét một nền kiến trúc thời Lê giật cấp, hai mộ táng đầu thế kỷ, hai chuỗi tiền Khang Hy thông bảo (1676-1726). Ở độ sâu 4,4-4,5 mét, họ t́m thấy các dấu tích văn hóa Lư - Trần với rất nhiều đồ gia dụng: chậu gốm, mảnh sành, một cụm năm gốc cây chưa rơ cây ǵ, hạt cây, mai cua, vỏ ṣ… Ở độ sâu 5,1 mét - độ sâu nhất, cũng vẫn t́m thấy các mảnh sành của những chiếc chum, chậu bị vỡ.
Đoạn thành vừa phát hiện trên có niên đại trong khoảng từ triều Lê đến triều Nguyễn. Tuy nhiên, các nhà khảo cổ cho biết điều này không quan trọng bằng việc lần đầu tiên chúng ta đă có thể h́nh dung được cụ thể sự tồn tại của hoàng thành Thăng Long, không chỉ qua sử liệu mà qua những dấu tích vật chất.
Ta cũng có thể h́nh dung được Thăng Long mấy trăm năm trước là một vùng đất thấp như thế nào so với cốt nền hiện tại. Mặt khác, tiến sĩ Tống Trung Tín - Viện phó Viện Khảo cổ - vẫn cho rằng: “dân ở đâu thành ở đó”. Nếu theo lư thuyết này, th́ dẫu chưa t́m thấy di tích thành thời Trần, nhưng với việc t́m thấy những dấu tích văn hóa và di chỉ cư trú của người dân thời Trần, có thể h́nh dung thành Thăng Long các thời trước Lê - Nguyễn sẽ dao động với biên độ nhỏ quanh chân thành thời Lê - Nguyễn vừa t́m được (có thể rộng hơn hoặc hẹp hơn, tùy từng triều đại).
Trước phát hiện về bức tường phía tây này, các nhà khảo cổ cũng đă xác định được con đường thần đạo lát gạch hoa chanh, chạy từ cột cờ Hà Nội qua Đoan Môn đến điện Kính Thiên, là trung tâm của hoàng thành thế kỷ 13-14. Họ cũng phát hiện thấy điện Kính Thiên thời Lư - Trần trùng với điện Thiên An thời Lư - Trần. Liên kết các dữ kiện này, các nhà khoa học đă có được một h́nh dung về hoàng thành Thăng Long ngày càng rơ nét hơn.
Trong lúc đó, một cuộc khai quật cực kỳ quan trọng và có quy mô lớn nhất từ trước đến nay ở trung tâm Hà Nội (trên diện tích 2000 m2 với 12 hố khai quật được mở cùng lúc) trên khu đất 18 Hoàng Diệu, 1A Hoàng Văn Thụ đang diễn ra gấp gáp cho kịp tiến độ thi công ṭa nhà Quốc hội - nơi trước kia là trung tâm hoàng thành
Trích VnExpress
Thiên Sứ
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
ThienSu
Hội Viên Đặc Biệt
Đă tham gia: 03 December 2002
Nơi cư ngụ: France
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 3762
|
| Msg 3 of 36: Đă gửi: 06 November 2003 lúc 6:18am | Đă lưu IP
|
|
|
Thành Thăng Long không nằm trong thành Hà Nội
Xưa nay có nhiều giả thuyết cho rằng thành Thăng Long thời Lư, Trần, Lê đều nằm trên phạm vi thành Hà Nội thời Nguyễn, có khác chăng chỉ là quy mô nhỏ hơn mà thôi. Nhưng một ư kiến mới đây đă chỉ ra rằng núi Nùng ở chính giữa Thăng Long lại không nằm trong thành Hà Nội.
Thành Hà Nội thời Nguyễn là toà thành xưa được bao bọc bởi bốn đường phố Hùng Vương, Phan Đ́nh Phùng, Lư Nam Đế, Trần Phú hiện nay, tạo thành một h́nh vuông có cạnh dài hơn 1km.
Theo Đại Nam thực lục th́ thành Hà Nội được xây vào thời Gia Long thứ 4 (1805) theo lối kiến trúc Vôbăng của Pháp. Thành cao 4,4 m, dày 16m, có 5 cửa Đông, Tây, Bắc, Tây Nam và Đông Nam. Đường vào cửa xuyên qua tường thành, xây ṿm cuốn, trên nóc cổng có lầu canh gọi là Thú lâu. Mỗi Thú lâu có một cơ binh thay phiên nhau canh gác ngày đêm.
Bản đồ thành Hà Nội vẽ năm 1873. 1- Cột cờ; 2- Đoan Môn; 3-Điện Kính Thiên; 4-Hậu Lâu; 5- Cửa Bắc.
Trong thành, khu trung tâm h́nh chữ nhật dài 350m, rộng 120m nằm chính giữa. Đó là khu vực Hành Cung, giữa có điện Kính Thiên. Phía trước điện Kính Thiên là Đoan Môn, phía trước Đoan Môn là Cột Cờ. Phía sau khu Hành Cung là Hậu Lâu, sau nữa là cửa Bắc. Như vậy, Cột Cờ - Đoan Môn - Điện Kính Thiên - Hậu Lâu - Cửa Bắc là hệ thống công tŕnh làm thành hệ Nam - Bắc, tạo nên trục chính toà thành. Phía Đông trục chính là dinh của các quan tổng đốc, tuần phủ, án sát, chánh lănh binh. Khu phía Tây có đền Sông Núi, Vơ Miếu, ruộng Tịch điền, dinh phó lănh binh... Trong gần 100 năm tồn tại, thành đă chịu nhiều biến thiên lịch sử.
- 1835: Tường thành bị bớt chiều cao 0,7m, chỉ c̣n 3,7m, (để thấp hơn tường thành Huế). Hai cửa Tây và Tây Nam bị xây bịt lại.
- 1848: Tự Đức hạ lệnh tháo dỡ công tŕnh điêu khắc, chạm trổ đẹp, đưa về để dùng cho kinh thành Huế.
- 1873: Thực dân Pháp tấn công Hà Thành lần thứ nhất. Hà Thành thất thủ, Nguyễn Tri Phương nhịn ăn đến chết theo thành.
- 1882: Thực dân Pháp hạ thành Hà Nội lần thứ 2. Hoàng Diệu treo cổ ở vườn Vơ Miếu, tuẫn tiết theo thành.
- Từ tháng 2/1894 đến 1897: Thành Hà Nội bị phá huỷ.
Di tích thành cổ c̣n sót lại đến ngày nay chỉ c̣n một số ít nằm trên trục chính tâm, tính từ Nam lên Bắc gồm: Cột Cờ - Đoan Môn - nền điện Kính Thiên - Hậu Lâu - Bắc Môn. Hiện nay, trừ nền điện Kính Thiên c̣n nằm trong sự quản lư của Bộ Quốc pḥng (sẽ bàn giao sau), các di tích c̣n lại đă được bàn giao cho UBND thành phố Hà Nội và được trùng tu, tôn tạo để mở cửa đón khách tham quan.
Có nhiều quan điểm cho rằng thành Thăng Long xưa nằm trên phạm vi thành Hà Nội. Những người chủ trương theo quan điểm này dựa trên hai bằng chứng sau:
Thứ nhất là ghi chép của các sách sử thời Nguyễn như Đại Nam nhất thống chí, Hoàng Việt dư địa chí, Long Biên bách nhi vịnh... Các ghi chép đó đều có chung một ư, đó là: Núi Nùng nằm chính giữa thành Thăng Long, triều Lư lấy làm chính điện, ở triều Lê là điện Kính Thiên, nay (triều Nguyễn) làm Hành Cung. Một căn cứ để khẳng định nữa là cửa Đoan Môn, với hai chữ Đoan Môn khắc bằng đá trên cửa.
Bằng chứng thứ hai là năm 1998-1999, các cuộc khai quật khảo cổ thành Hà Nội ở khu vực Hậu Lâu và Đoan Môn đă t́m thấy nhiều hiện vật, có đủ các niên đại Lư - Trần - Lê. Một số người đă căn cứ vào kết quả khảo cổ này càng khẳng định rằng, thành Thăng Long thời Lư, Trần, Lê đều nằm trên phạm vi thành Hà Nội thời Nguyễn.
Tuy nhiên, theo nhận định mới đây của các nhà nghiên cứu, thành Thăng Long không thuộc phạm vi thành Hà Nội. Thực ra, điện Kính Thiên hiện nay không hề có núi Nùng, tức là điện Kính Thiên ngày nay không phải là điện Kính Thiên thời Lê. C̣n cửa Đoan Môn là một kiến trúc thời Nguyễn, tên Đoan Môn đóng vai tṛ như một danh từ chung để chỉ cửa chính của Cung Thành. Thời Lư, Trần, Lê, đều có cửa mang tên là Đoan Môn, nhưng không nhất thiết các cửa đó phải trùng nhau (v́ c̣n phụ thuộc vị trí của Cung Thành). Ngay như một thành nhỏ ở Sơn Tây, khi mới xây dựng xong người ta cũng định đặt tên điện chính là điện Kính Thiên, tên cửa chính là Đoan Môn. Nhưng do thành Sơn Tây chưa hề là Cung Thành nên nhà vua không chuẩn y. Điều đó chứng tỏ rằng tên điện Kính Thiên, cửa Đoan Môn chẳng qua do nhà Nguyễn đặt cho những công tŕnh mới xây sau này mà thôi (để chứng tỏ sự tiếp nối chính thống của triều đại).
Mặt khác, việc t́m thấy hiện vật thời Lư - Trần - Lê trong thành Hà Nội cũng không thể coi là bằng chứng cho thấy thành Thăng Long nằm trong thành Hà Nội. V́ một kinh đô trải qua hàng ngàn năm tuổi, với nhiều triều đại kế tiếp nhau như thế, th́ dưới ḷng đất của nó, không chỉ trong Cấm thành mà bất kỳ nơi đâu, cũng sẽ đậm đặc di vật lịch sử của các triều đại.
Trích VnExpess
Thiên Sứ
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
ThienSu
Hội Viên Đặc Biệt
Đă tham gia: 03 December 2002
Nơi cư ngụ: France
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 3762
|
| Msg 4 of 36: Đă gửi: 06 November 2003 lúc 6:28am | Đă lưu IP
|
|
|
Thành Thăng Long có xưởng sản xuất gốm từ thời Lê
Sau gần một tháng khai quật, các chuyên gia khảo cổ đă t́m thấy tại nhà 62-64 phố Trần Phú (Ba Đ́nh, Hà Nội) một số hiện vật như bát, đĩa, mũi tên, dao găm, di cốt người và ngựa… Đặc biệt trong số đó có con kê (vật chống dính men khi nung), chứng tỏ tại khu vực này vào thế kỷ 15, từng có ḷ sản xuất gốm men.
Khu vực nói trên rộng 5.000 m2, có 3 mặt phố vây quanh: Trần Phú, Hùng Vương và Ông Ích Khiêm. Việc khai quật được thực hiện trong diện tích 200 m2, bước đầu triển khai trong 2 hố lớn. Ở hố đào 1, nhóm đă t́m thấy nhiều mảnh vật liệu kiến trúc trong địa tầng xáo trộn, không theo lớp, có nhiều niên đại khác nhau, thuộc các thời Lư, Trần, Lê, Nguyễn. Điều đó cho phép giả định các vật liệu đă được lấp xuống ao hoặc hào thành.
Ở hố 2, tại độ sâu 1,6 m, nhóm khai quật t́m thấy nhiều viên đá ong. Sâu hơn chút nữa là một đoạn tường kiến trúc, xây thành 2 lớp, cũng bằng đá ong (mỗi viên dài 64-68 cm và rộng 17-20 cm). Tuy nhiên, chất liệu vữa chưa xác định được. Phía dưới đoạn tường này có một rănh nước (rộng 0,6m và sâu 0,7m), chạy chui xuống chân tường. Ở mỗi bên vách có một hàng cọc kè bờ. Theo các nhà khảo cổ, đoạn tường nói trên có thể dài hơn, nhưng do mới khảo cứu trong diện tích nhỏ nên chưa có số liệu cuối cùng và cũng chưa thể đo được bề dày của tường. Dự đoán, các hiện vật có niên đại ở thời Trần.
Trong đợt đào thám sát này, các chuyên gia c̣n t́m thấy các vật gia dụng (bát, đĩa, âu, vại sành... trong đó có một số vật được trang trí đẹp) và một số mũi tên, dao găm, vỏ ngao, ṣ, di cốt cá rô (được ủ kín trong đất, nên khá nguyên vẹn). Phía cạnh tường c̣n phát hiện một số di cốt người và ngựa, đang được xác định niên đại. Các nhà khảo cổ hy vọng từ kết quả này sẽ xác định được thời điểm loài ngựa được sử dụng ở Việt Nam.
Mới đây nhất, các chuyên gia đă t́m thấy một con kê tại tường đá ong nói trên. Căn cứ dấu tích trên di vật, ông Trần Anh Dũng, thành viên nhóm khảo cổ, cho biết: "Hiện vật có dính mảnh gốm men trắng vẽ lam, có 2 đế bát chồng lên nhau. Chiếc ở trên có dính một con kê h́nh tṛn bằng đất nung". Cũng theo ông Dũng: "Từ lâu, các nhà khảo cổ học Việt Nam đă dự đoán xung quanh thành Thăng Long có nơi sản xuất đồ gốm. Tuy nhiên, để xác định được vấn đề này, cần có các chứng cứ liên quan tới việc "sản xuất tại chỗ" (như ḷ, gạch bao nung, gạch xây ḷ, vật chống dính, xỉ ḷ, nắp bao nung...). Như vậy, qua việc t́m thấy con kê có thể xác định rằng, ở thời Lê (thế kỷ 15) tại địa điểm này có ḷ sản xuất đồ gốm có men".
Theo tiến sĩ Hà Văn Cẩn, để xác định được quy mô, niên đại và loại h́nh kiến trúc của di chỉ này, đoàn khảo cổ có thể sẽ phải mở rộng hố khai quật.
Trích VnExpress
Thiên Sứ
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
ThienSu
Hội Viên Đặc Biệt
Đă tham gia: 03 December 2002
Nơi cư ngụ: France
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 3762
|
| Msg 5 of 36: Đă gửi: 06 November 2003 lúc 6:33am | Đă lưu IP
|
|
|
T́m kiếm kinh thành Thăng Long dưới ḷng đất
Hố khai quật khảo cổ cạnh lầu Công Chúa.
(trên đây là câu chú thích ảnh minh hoạ kèm theo bài viết.Không đưa được h́nh lên; nhưng tôi không xoá câu này v́ nó liên quan đến một địa danh cổ. Thiên Sứ)
Ít ai biết có một kinh thành Thăng Long hiện vẫn ch́m sâu trong ḷng đất. Hướng tới ngàn năm Thăng Long - Hà Nội, cùng với việc trùng tu các di tích trên mặt đất, công cuộc kiếm t́m dưới ḍng đất cũng đang được tiến hành.
Theo nghiên cứu của Viện Khảo cổ th́ trên mặt đất của Hà Nội hiện chỉ c̣n lại vài dấu vết của La Thành và một số công tŕnh kiến trúc thời Lê (Đoan Môn và nền điện Kính Thiên). Đến nay, vị trí chính xác của thành Thăng Long, cũng như quy mô và sự phân bố của các công tŕnh kiến trúc trong thành như thế nào vẫn c̣n là câu hỏi.
Trong những năm gần đây, các nhà khoa học đă khảo sát, khai quật một số vị trí như Đoan Môn, Bắc Môn, Hậu Lâu và thu được những kết quả rất quan trọng. Ở Văn Miếu, trên một diện tích 50 m2, các nhà khảo cổ đă t́m thấy 22.583 di vật gồm vật liệu kiến trúc, đồ gốm, tiền đồng, các mảnh sắt, gỗ... có niên đại từ thời Bắc thuộc, thời Lư đến thời Nguyễn. Kết quả này chứng minh rằng Văn Miếu có niên đại chính xác từ thời Lư (hiện tại trên mặt đất chỉ c̣n vết tích của Văn Miếu thời Lê và Nguyễn). Đây là một kết quả hết sức quan trọng, cho thấy chế độ khoa cử Nho giáo đă phát triển từ thời Lư.
Tại địa điểm Trung tâm thương mại Tràng Tiền, việc đào thăm ḍ năm 2000 trước khi thi công, đă t́m được một khối lượng lớn di vật, trong đó chủ yếu là gốm sứ Việt Nam, Trung Quốc, Nhật Bản từ thế kỷ 17-18. Điều này cho thấy, từ lâu, Tràng Tiền đă là một khu dân cư và buôn bán sầm uất.
Tuy nhiên, việc khảo cổ kinh thành Thăng Long dưới ḷng đất đang gặp nhiều trở ngại do tốc độ xây dựng chóng mặt ở Hà Nội. Không ít trường hợp người dân phát hiện di tích khi xây dựng, và khi các nhà khảo cổ đến nơi th́ hiện trường đă bị xâu xé, cổ vật bị tiêu tán gần hết. Ví dụ như địa điểm 18 Hoàng Diệu, được xếp trong phạm vi Cấm Thành Thăng Long cổ, hiện chưa được khảo cổ nhưng đă bị cắm cọc để chuẩn bị xây dựng.
Trích VnExpess
Thiên Sứ
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
|
|
chindonco
Trợ Giáo
Đă tham gia: 28 March 2003
Nơi cư ngụ: United States
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 5248
|
| Msg 6 of 36: Đă gửi: 06 November 2003 lúc 11:23am | Đă lưu IP
|
|
|
Trên diện tích 14.000 m2 xung quanh khu vực hội trường Ba Đ́nh, với 14 hố khai quật được mở, các nhà khoa học đă phát hiện một lượng hiện vật khổng lồ, gồm trên 4 triệu cổ vật: gạch ngói, cột gỗ lim, hoa văn tượng đá, tiền cổ từ thời Đinh, Lư, Trần, Lê...
=========================================================
Diện tích 14000m2 thật ra tương đương với khu đất rộng khoảng 120m x 120m mà chứa trên 4 triệu cổ vật của nhiều triều đại, tin này có tin được không?
Điều đáng kinh ngạc là các nhà khảo cổ đă t́m thấy một giếng nước từ thời Lư c̣n khá nguyên vẹn, đường kính 68 cm, sâu 2,5 mét cùng hai giếng thời Lê
=========================================================
Làm thế nào để biết được giếng nước từ thời Lư hay phân biệt được giếng nước thời Lê?
Ở Văn Miếu, trên một diện tích 50 m2, các nhà khảo cổ đă t́m thấy 22.583 di vật gồm vật liệu kiến trúc, đồ gốm, tiền đồng, các mảnh sắt, gỗ... có niên đại từ thời Bắc thuộc, thời Lư đến thời Nguyễn. Kết quả này chứng minh rằng Văn Miếu có niên đại chính xác từ thời Lư (hiện tại trên mặt đất chỉ c̣n vết tích của Văn Miếu thời Lê và Nguyễn). Đây là một kết quả hết sức quan trọng, cho thấy chế độ khoa cử Nho giáo đă phát triển từ thời Lư.
=========================================================
Diện tích 50m2 tương đương 7m x7m hay 10m x5m mà các nhà khảo cổ đă t́m thấy 22.583 di vật ... có tin được không? C̣n nhiều sự việc phi lư nửa, thí dụ như đoạn tin viết sau đây: "Trong thành, khu trung tâm h́nh chữ nhật dài 350m, rộng 120m nằm chính giữa." Mà 350m x 120m = 42.000m2 hơn mẹ nó cái diện tích 14.000m2 (gấp ba lần)nói ở hồi đầu rồi. Hoặc phi lư như "các nhà khoa học đă phát hiện 5 tầng văn hóa chồng lên nhau ở khu vực Ba Đ́nh: văn hóa tiền Thăng Long (thế kỷ 7-9), văn hóa thời Lư, Trần, Lê và Nguyễn." Sao mà giống như người ta chất những thứ đồ vật lên ngăn kệ vậy?
Nhớ trong môn Sử Kư chưa hề nhắc đến trận địa chấn nào đă xăy ra ở miền Bắc nói chung hay Hà Nội nói riêng để có thể chôn vùi hoàng thành.
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
ThienSu
Hội Viên Đặc Biệt
Đă tham gia: 03 December 2002
Nơi cư ngụ: France
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 3762
|
| Msg 7 of 36: Đă gửi: 06 November 2003 lúc 4:02pm | Đă lưu IP
|
|
|
Uh! Chindonco nói cũng có lư.Nhưng đây là tôi chép nguyên si chỉ thiếu hinh. Có thể số liệu thiếu chính xác .Nhưng việc đào được dấu vết kinh thành cổ xưa ở Hà ội là có thật đấy.
Thiên Sứ
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
ChungVoDiem
Hội viên
Đă tham gia: 06 November 2003
Nơi cư ngụ: Vietnam
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 46
|
| Msg 8 of 36: Đă gửi: 06 November 2003 lúc 6:16pm | Đă lưu IP
|
|
|
Diện tích 14000m2 thật ra tương đương với khu đất rộng khoảng 120m x 120m mà chứa trên 4 triệu cổ vật của nhiều triều đại, tin này có tin được không?
--------
Không ai lại đi đếm từng cổ vật cho đến thứ 4 triệu cả .
Ở đây, các nhà khảo cổ chọn một diện tích làm đại diện, đếm số cổ vật trong đó, để rồi tính tổng thể
Cổ vật ở đây phải hiệu là tính cả những mảnh sảnh sứ, vụn vỡ; v́ chỉ một mảnh thôi cũng có thể có giá trị khảo cổ lắm rồi .
-----
Làm thế nào để biết được giếng nước từ thời Lư hay phân biệt được giếng nước thời Lê?
------
Người ta dùng phương pháp đồng vị cacbon, để tính tuổi của di tích khảo cổ, hay c̣n gọi là tuổi cacbon .
Các nhà khảo cổ không dùng phương pháp khoa học th́ chẳng nhẽ chỉ là người đi đào bới ư ?
--------
Hoặc phi lư như "các nhà khoa học đă phát hiện 5 tầng văn hóa chồng lên nhau ở khu vực Ba Đ́nh: văn hóa tiền Thăng Long (thế kỷ 7-9), văn hóa thời Lư, Trần, Lê và Nguyễn." Sao mà giống như người ta chất những thứ đồ vật lên ngăn kệ vậy?
-------
Chính thế đó .
Văn hoá xếp theo tầng, càng xuống sâu tầng văn hoá càng lâu đời .
Nếu để ư việc xây nhà ta thấy, thường người ta xây kiến trúc mới trên nền kiến trúc cũ luôn, chính v́ thế ngày càng cao lên , mà muốn khảo sát văn hoá cổ th́ càng phải khảo cổ xuống sâu hơn. Đây là phép thường thôi .
Một vài lời giúp Chindonco hiểu được rơ hơn .
Nếu có ǵ không vừa ư th́ coi như tôi chưa nói nhé .
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
QuangDuc
Thầy Giáo
Đă tham gia: 16 March 2003
Nơi cư ngụ: United States
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 3946
|
| Msg 9 of 36: Đă gửi: 07 November 2003 lúc 2:43am | Đă lưu IP
|
|
|
Camon Bac ThienSu nhiều lắm.
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
dienbatn
Hội viên
Đă tham gia: 19 June 2003
Nơi cư ngụ: Vietnam
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 326
|
| Msg 10 of 36: Đă gửi: 07 November 2003 lúc 3:13am | Đă lưu IP
|
|
|
Vui quá,cho dienbatn tham gia với.
Nhân chuyến ra Hà nội đợt vừa rồi,dienbatn có được "đứng vòng ngoài "khu vực đang khai quật.Tuy nhiên qua những thông tin đáng tin cậy,qua những hình ảnh,những đoạn phim chiếu trên TV thì những gì đã được công bố là có thật và đang là những số liệu thô chưa có nghiên cứu tỉ mỉ.Đây là một sự kiện lớn nhất từ trước tới nay,trong lĩnh vực Khảo cổ đang là sự chú ý,theo dõi của giới nghiên cứu Văn hóa,Khảo cổ.Các bạn có thể ti tưởng những số liệu đã đưa ra vì thực tế,với những tầng cổ vật dày đặc như hiện nay đã phát hiện,số lượng Cổ vật còn lớn hơn nhiều.Tuy nhiên ,không phải cái nào cũng còn nguyên vẹn cả.Những cái giếng phát hiện được,khi xem ảnh chiếu trên TV,nước vẫn trong suốt và có thể dùng được.Đây không phải những cái giếng đào thô sơ mà là những cái giếng có xếp gạch,theo chiều nghiêng của viên gạch rất vững chắc.Dựa theo kết cấu và những dòng chữ,dấu hiệu trên những viên gạch đó mà người ta có thể biết được niên đại của thời làm giếng đó,và từ đó có thể kết luận chính xác là vào thời nào trong lịch sử.Ngày nay phương pháp sử dụng Đồng vị các bon 14 đã trở thành rất phổ biến tại VN.Căn cứ trên phương pháp này ,người ta có thể xác định niên đại cổ vật một cách rất chính xác.
Có điều,hiện nay,khu vực Khảo sát là một khu vực có tới 5 tầng Khảo cổ,với số lượng cổ vật nhiều đến mức đậm đặc,việc có sự giao thoa giữa các thời đại và giữa các nền Văn hóa là sự đương nhiên.Trong các cổ vật tìm được,sẽ có những cổ vật của Luy lâu thành,Đại la thành,Thăng long thành và nhiều cổ vật của các nền văn hóa khác .Điều đó là tất nhiên vì từ xa xưa,Luy lâu thành,Đại la thành,Thăng long thành đều là một nơi buôn bán sầm uất,trên bến dưới thuyền,với sự thông thương của sông Tô lịch lúc đó còn là một con sông rộng lớn.
Việc xác định chính xác niên đại và xuất sứ của các cổ vật đòi hỏi nhiều thời gian và công sức.Nhưng chúng ta thấy một điều kỳ diệu của lịch sử là chuẩn bị kỷ niệm 1.000 năm Thăng long -Hà nội,tạo hóa đã cho chúng ta vén được một phần bí ẩn về Thăng long thành,cho đến nay nhiều việc vẫn còn là Huyền sử.Những cổ vật tìm được ,một lần nữa khẳng định trình độ kỹ thuật của cha ông chúng ta thời bấy giờ thâm hậu đến nhường nào ?
dienbatn tin rằng,qua cuộc khai quật Khảo cổ này,nhiều truyền thuyết và Huyền thoại về vùng đất này sẽ được chứng minh là có thực.
Hiện nay Quốc hội Việt nam đã có một quyết định đúng đắn,hợp lòng dân là di chuyển công trình xây dựng nhà Quốc hội ra chỗ khác,bảo toàn những di tích cực kỳ quý giá cho mai hậu.
dienbatn
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
ThienSu
Hội Viên Đặc Biệt
Đă tham gia: 03 December 2002
Nơi cư ngụ: France
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 3762
|
| Msg 11 of 36: Đă gửi: 07 November 2003 lúc 3:40am | Đă lưu IP
|
|
|
Anh em thân mến!
Thực ra th́ tôi đang lang thang trên mạng.Thấy có những bài bác Quảng Đức cần thế là tôi copy và pos lên. Có làm đậm thêm tiêu đề cho dễ nh́n và xoá những câu minh hoạ cho h́nh. Chính tôi cũng chưa xem hết.Đây là tư liệu tham khảo. Hy vọng anh em thích t́m hiểu về Lịch sử hoặc Phong Thuỷ có thể t́m thấy một cái ǵ đó ở đây.Đă có nhiều ư kiến ở các trang web khác về v/d này.
Thân kính.
Thiên Sứ
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
chindonco
Trợ Giáo
Đă tham gia: 28 March 2003
Nơi cư ngụ: United States
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 5248
|
| Msg 12 of 36: Đă gửi: 07 November 2003 lúc 11:57am | Đă lưu IP
|
|
|
ChungVoDiem viết:
Không ai lại đi đếm từng cổ vật cho đến thứ 4 triệu cả .
Ở đây, các nhà khảo cổ chọn một diện tích làm đại diện, đếm số cổ vật trong đó, để rồi tính tổng thể
Cổ vật ở đây phải hiệu là tính cả những mảnh sảnh sứ, vụn vỡ; v́ chỉ một mảnh thôi cũng có thể có giá trị khảo cổ lắm rồi .
=========================================================
Ok, theo cách chọn một diện tích làm đại diện, đếm số cổ vật trong đó, để rồi tính tổng thể. Vậy tôi thử lấy một diện tích đại diện bằng 1/1000 tức là 14m2 và số cổ vật phải là trên 4.000 món (1/1000 của trên 4.000.000 món vật). 14m2 chính xác là 7m x2m, 4m x 3,5m tương đương với một pḥng ngủ lớn ở Mỹ.
Người ta dùng phương pháp đồng vị cacbon, để tính tuổi của di tích khảo cổ, hay c̣n gọi là tuổi cacbon .
Các nhà khảo cổ không dùng phương pháp khoa học th́ chẳng nhẽ chỉ là người đi đào bới ư ?
=========================================================
Bạn có thể nói rơ thêm về phương pháp đồng vị carbon ứng dụng trong cách tính tuổi của di tích khảo cổ mà bạn đề cập ở trên không? Nhất là cách tính tuổi để áp dụng cho giếng nước để biết rằng giếng nước thời nhà Lư cũng như giếng thời Lê (Điều đáng kinh ngạc là các nhà khảo cổ đă t́m thấy một giếng nước từ thời Lư c̣n khá nguyên vẹn, đường kính 68 cm, sâu 2,5 mét cùng hai giếng thời Lê.)
Chính thế đó .
Văn hoá xếp theo tầng, càng xuống sâu tầng văn hoá càng lâu đời .
Nếu để ư việc xây nhà ta thấy, thường người ta xây kiến trúc mới trên nền kiến trúc cũ luôn, chính v́ thế ngày càng cao lên , mà muốn khảo sát văn hoá cổ th́ càng phải khảo cổ xuống sâu hơn. Đây là phép thường thôi .
=========================================================
Nói như bạn, triều đại sau đă chôn vùi hoàng thành hay dấu tích của triều đại trước rồi xây hoàng thành khác lên ngay trên khu đất đó. Đến triều đại kế tiếp lại cũng làm y như vậy, cứ thế mà tiếp diễn cho nhiều thời đại. Bạn không thấy sự phi lư hay sao?
=========================================================
Tôi đă có vào web site này để xem h́nh với phụ đề, đây là cái link dẫn tới đó:
http://www.vnn.vn/443/2003/9/30483/
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
chindonco
Trợ Giáo
Đă tham gia: 28 March 2003
Nơi cư ngụ: United States
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 5248
|
| Msg 13 of 36: Đă gửi: 07 November 2003 lúc 1:25pm | Đă lưu IP
|
|
|
dienbatn viết:
Tuy nhiên qua những thông tin đáng tin cậy,qua những h́nh ảnh,những đoạn phim chiếu trên TV th́ những ǵ đă được công bố là có thật và đang là những số liệu thô chưa có nghiên cứu tỉ mỉ.
=========================================================
Những thông tin đáng tin cậy như thế nào th́ tôi không biết, nhưng qua h́nh ảnh, những đoạn phim chiếu trên TV th́ tôi c̣n phải xét lại. Có đi phim trường ở Hollywood th́ bạn mới thấy được h́nh ảnh nào cũng có thể thực hiện được.
Những cái giếng phát hiện được,khi xem ảnh chiếu trên TV,nước vẫn trong suốt và có thể dùng được.Đây không phải những cái giếng đào thô sơ mà là những cái giếng có xếp gạch,theo chiều nghiêng của viên gạch rất vững chắc.Dựa theo kết cấu và những ḍng chữ,dấu hiệu trên những viên gạch đó mà người ta có thể biết được niên đại của thời làm giếng đó,và từ đó có thể kết luận chính xác là vào thời nào trong lịch sử
=========================================================
Vậy là bạn cũng chỉ được xem những cái giếng trên màn ảnh mà thôi và qua đó nghe thuyết minh rằng nước vẫn trong suốt và có thể dùng được, chứ không phải tới tận chổ tham quan. Tôi đang tưởng tượng tới h́nh ảnh những cái giếng này trong suốt thời gian bị vùi lấp sâu trong ḷng đất được một vật ǵ đó bao che lại nên không bị bùn đất lấp giếng lại. Trong khi đó c̣n những điều vô lư đi kèm theo trong cái h́nh ảnh của những giếng nước này, thứ nhất trong cùng một khu đất 120m x 120m mà có tới 3 cái giếng đào, thứ hai như trong bản tin có nói vùng đất nơi đây thấp (Ta cũng có thể h́nh dung được Thăng Long mấy trăm năm trước là một vùng đất thấp như thế nào so với cốt nền hiện tại.) Vùng đất thấp lại gần sông như bạn viết (với sự thông thương của sông Tô lịch lúc đó c̣n là một con sông rộng lớn.) sao lại cần đào giếng? Hay là sợ nước bị ô nhiểm?
Có điều,hiện nay,khu vực Khảo sát là một khu vực có tới 5 tầng Khảo cổ,với số lượng cổ vật nhiều đến mức đậm đặc,việc có sự giao thoa giữa các thời đại và giữa các nền Văn hóa là sự đương nhiên
=========================================================
Đây chính là đầu mối làm cho tôi nghi ngờ về tính trung thực. V́ là diễn đàn phi chính trị nên tôi không tiện nêu rơ ư kiến nghi ngờ ở đây.
Việc xác định chính xác niên đại và xuất sứ của các cổ vật đ̣i hỏi nhiều thời gian và công sức.Nhưng chúng ta thấy một điều kỳ diệu của lịch sử là chuẩn bị kỷ niệm 1.000.000 năm Thăng long -Hà nội,tạo hóa đă cho chúng ta vén được một phần bí ẩn về Thăng long thành,cho đến nay nhiều việc vẫn c̣n là Huyền sử.Những cổ vật t́m được ,một lần nữa khẳng định tŕnh độ kỹ thuật của cha ông
=========================================================
Tôi nghĩ bạn đă viết lộn con số 1.000.000 năm, nhưng là con số nào th́ tôi không thể đoán ra được, ngơ hầu thấy được điều kỳ diệu của lịch sử.
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
khangaabc
Hội viên
Đă tham gia: 09 January 2003
Nơi cư ngụ: United States
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 1133
|
| Msg 14 of 36: Đă gửi: 07 November 2003 lúc 3:39pm | Đă lưu IP
|
|
|
Chào các bạn,
Dù rằng diển đàng không chủ trương bàn chuyện chính trị nhưng khi một vấn đề hay sự kiện cần được sáng tỏ th́ dù nó có dính đến chính trị hay không cũng phải được nêu ra đầy đủ để chứng minh cho vấn đề hay sự kiện, chỉ có con người lợi dụng chính trị để mưu cầu mục đích và thủ đoạn chứ chính trị tự nó không có ǵ làm chúng ta phải kiên dè né tránh thảo luận , nếu không th́ những kẻ có thế lực càng tha hồ tự tung múa rối chính trị và mị dân nếu người dân không thể hay không dám nói chuyện chính trị .
Nói chuyện chính trị không phải là hô hào làm loạn hay phản đối một chính thể mà là phản ảnh hiện thực sinh hoạt xă hội của con người trong một nước, người dân phải có bổn phận và quyền nói lên điều này trong một trật tự xă hội và ngựi đại biểu cho dân có bổn phận lắng nghe và nghiệm xét để cải thiện xă hội tốt đẹp hơn. Hảy từ bỏ quan niệm kẻ chống đối/người bỏ tù nếu muốn trở thành Con Rồng .
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
phonglan
Hội viên
Đă tham gia: 12 October 2003
Nơi cư ngụ: United States
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 74
|
| Msg 15 of 36: Đă gửi: 07 November 2003 lúc 5:17pm | Đă lưu IP
|
|
|
Xin gửi người mang nặng đầu óc chinh trị,
Chính trị nên dùng đúng nơi, đúng lúc mới phản ảnh đúng một con người chính trị (hay chính nhân quân tử). Chính trị cũng như một con dao hai lưỡi, dùng nó không đúng việc chằng khác ǵ một hung nhân tự rước nạn vào thân.
Cho nên khi nh́n mọi việc xin nh́n theo từng việc, chớ nên nh́n mọi việc qua lăng kính chính trị v́ trước mắt lăng kính này che hết mọi việc, chằng giúp nh́n thấy rơ sự việc.
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
ChungVoDiem
Hội viên
Đă tham gia: 06 November 2003
Nơi cư ngụ: Vietnam
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 46
|
| Msg 16 of 36: Đă gửi: 07 November 2003 lúc 6:07pm | Đă lưu IP
|
|
|
He he, các bạn đừng nặng nề như vậy ...
Anh Khang thân mến ,
Những điều anh viết tôi cũng tán đồng .
Nhưng nếu anh đọc thật kỹ hơn , th́ không cần thiết phải thế .
C̣n chủ trương của diễn đàn tránh né chính trị là đúng .
Trong giao tiếp người ta tránh nói đến chính trị và tôn giáo, bởi v́ hai vấn đề này mang nặng tính tư tưởng cá nhân , nên nhạy cảm . Chính v́ tôn trọng nhau mà tránh né .
Bàn về chính trị th́ dài ḍng lắm , mà dễ lạc đề . Bàn ở diễn đàn chuyên CT có phải là hơn không .
C̣n cuộc sống đă quá mệt rồi , chúng ta vào đây là để trao đổi , học hỏi về môn mà chúng ta cùng yêu thích mà thôi . Có những người tôi tin 70% là tư tưởng kia không đồng mà sao ḿnh vẫn thấy quư . he he
He he, 'Cầu đồng tôn dị ' mà .
 Chính trị đâu phải là tất cả .
h́
P/S: Phong Lan nói cái sự 'lăng kính ' tôi đồng ư đấy .
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
khangaabc
Hội viên
Đă tham gia: 09 January 2003
Nơi cư ngụ: United States
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 1133
|
| Msg 17 of 36: Đă gửi: 07 November 2003 lúc 9:00pm | Đă lưu IP
|
|
|
Cái lăng kính sở dỉ có v́ ḿnh nghĩ chính trị qua một lăng kin'h khác và v́ vậy tránh né nó . Không có chuyện con người chính trị hay quân tử trongchủ đề này mà chỉ có làm tỏ vấn đề hay không mà thôi
Hoàn toàn đống ư với bạn ChungVoDiem .
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
chindonco
Trợ Giáo
Đă tham gia: 28 March 2003
Nơi cư ngụ: United States
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 5248
|
| Msg 18 of 36: Đă gửi: 08 November 2003 lúc 1:16am | Đă lưu IP
|
|
|
Dưới đây là phần trích lại từ mục Linh Tinh
chindonco
Hội viên
Đă tham gia: 28/3/2003
Nơi cư ngụ: United States
Bài gửi: 72 Đă gửi: 20/10/2003 lúc 12:42 sáng | Đă lưu IP
--------------------------------------------------------------------------------
Cứ đến ngày lễ th́ phải lập thành tích lao động để dâng lên Đảng và Bác, không lẽ Cộng Sản bỏ tiêu chuẩn này rồi?
Quay trở về đầu
Dang Tieu
Hội viên
Đă tham gia: 12/9/2003
Nơi cư ngụ: Vietnam
Bài gửi: 89 Đă gửi: 20/10/2003 lúc 12:42 sáng | Đă lưu IP | Thông báo
--------------------------------------------------------------------------------
Diễn đàn phi CT mà Chindonco
__________________
=========================================================
Bởi rời VN hơn 20 năm rồi, nên tôi chỉ viết lên một điều đă có thực ở xả hội VN và thắc mắc nếu sự việc đó không c̣n tồn tại nửa. Thử hỏi có điều ǵ đá động tới chính trị chớ.
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
QuangDuc
Thầy Giáo
Đă tham gia: 16 March 2003
Nơi cư ngụ: United States
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 3946
|
| Msg 19 of 36: Đă gửi: 08 November 2003 lúc 1:59am | Đă lưu IP
|
|
|
Kính bác Thiensu:
Tôi vẫn chưa hiểu tại sao cuộc khai quật cổ thành này đă tiến hành hơn 1 năm rồi mà bây giờ mới được rầm rộ công bố ????.
Hay là ?
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
HOATINH
Hội viên
Đă tham gia: 17 September 2002
Nơi cư ngụ: Vietnam
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 106
|
| Msg 20 of 36: Đă gửi: 08 November 2003 lúc 2:33am | Đă lưu IP
|
|
|
Trong thiên nhiên, có một số các nguyên tố có nhiều dạng khi xuất hiện, như nguyên tố hydro (H) dạng bền vững là dạng mà trong hạt nhân nguyên tử hydro có 1 proton, 1 neutron và 1 electron quay xung quanh. Bên cạnh dạng này người ta c̣n t́m thấy có một dạng khác nữa là trong hạt nhân có 1 proton (P) nhưng có đến 2 neutron (N) và 1 electron (E) quay xung quanh. Ở dạng này th́ gọi là đồng vị ( v́ trên Bảng tuần hoàn các nguyên tố Mendeeleev chúng có cùng một vị trí). Tương tự như vậy nguyên tố Uranium (U235)có các đồng vị là U233, U238. Cacbon (C12) có đồng vị là C14. v.v…Các chất đồng vị th́ có đặc tính là kém bền vững, nghĩa là tự nó bị phân hủy (thông qua con đường bức xạ, tự nó phát ra các tia phóng xạ gamma mà không cần đến một tác nhân kích thích nào từ bên ngoài) để trở về trạng thái bền vững tự nhiên, như C14 sau một khoảng thời gian nhất định (gọi là chu kỳ bán phân ră - nghĩa là khối lượng chỉ c̣n một nửa) trở về dạng C12. Chu kỳ bán phân ră của các chất đồng vị này là xác định được.
Dựa vào tính chất này (chu kỳ bán phân ră) mà người ta tính được “tuổi” của một vật thể.
Trong ngành khảo cổ học th́ người ta dùng chu kỳ bán phân ră của C14 (tôi quên mất lư do tại sao lại chọn chất đồng vị này) để xác định niên đại của các vật cổ. Tuy nhiên phép đo nào th́ cũng có độ sai số, do đó bên cạnh phép đo đồng vị phóng xạ C14, người ta c̣n dùng tới phép so sánh đối chứng, tỳ dụ như sau khi đo bằng phương pháp C14 của một vật A, người ta sẻ tiếp tục so sánh đối chứng nó với một vất B là vật mà đă xác định chắc chắn tuổi của nó ( thông qua các dấu tích như hoa văn, chất liệu, sử liệu….của B) mà kết luận là A có cùng thời với B hay không. Nếu như không có B th́ chỉ có thể nói là A áng chừng xuất hiện vào giai đoạn đó. Các kiến thức này của tôi không được chính xác và đầy đủ lắm, v́ được học cách đây lâu lắm rồi. Tuy nhiên nhờ các bạn trẻ nào hiện c̣n đang đi học hiệu chỉnh thêm. (Chương tŕnh Vật Lư lớp 12 tại VN - trước cải cách, từ 1975-1989 có 5 phần Cơ,Nhiệt, Điện,Quang và Nguyên Tử. Hoặc 2 năm đầu học môn Vât Lư Đại Cương khoa Vật Lư của Đại học Sư Phạm hay Tổng Hợp, ngoài phần bài học ở phần 5 - Nguyên Tử ở mục Bài Đọc Thêm chắc chắn có bài nói về C14 và các ứng dụng của nó.)
Trở lại đề tài này th́ tôi trích dẫn thêm vài đoạn có đăng trên báo :
Người Lao Động số 2841 ra ngày 6-11-2003, tr. 6 có đoạn :
- Một số viên gạch t́m được ở đây c̣n khắc chữ Hán như : “Đại Việt quốc quân thành chuyên” , “Lư gia đệ tam đế Long Thụy Thái B́nh tứ niên tạo”…
Theo tôi th́ mấy viên gạch này không cần phải dùng đến phương pháp C14 để xác định niên đại nữa, thậm chí c̣n có thể dùng nó làm vật B đối chứng.
May quá sáng hôm nay đọc báo (Tuổi Trẻ số ra ngày 8/11/2003, tr. 10, bài của PV. TT phỏng vấn TS Nguyễn Hồng Phương) lại thấy :
- ….Theo các tài liệu quan trắc bằng máy của mạng lưới địa chấn VN và quốc tế, trong lịch sử đă ghi nhận được 152 trận động đất ở khu vực HN và các vùng lân cận. Điển h́nh nhất là 3 trận động đất mạnh vào các năm 1277, 1278, và 1285. Ba trận này đă được ghi lại trong sách của các triều vua trị v́. Trận thứ nhất làm đất nứt bẩy trượng, trận thứ hai là một chuỗi ba kích mạnh xẩy ra trong ṿng một ngày, c̣n trận thứ ba đă làm bia đá chủa Báo Thiên xây dựng năm 1057 (địa điểm nhà thờ lớn hiện nay) găy đôi. Các trận động đất này tương đượng với cấp 7 và cấp 8 …..
Tôi tra lại sử th́ các năm 1277,1278, và 1285 là triều Trần (1225-1400).
Vua Trần Thánh Tông 1258-1278.
Vua Trần Nhân Tông 1279-1293
|
| Quay trở về đầu |
|
| |
|
|
Diễn đàn bị khoá)
Chủ đề: DẤU VẾT KINH THÀNH
