Msg 22 of 85: Đã gửi: 13 December 2010 lúc 3:06pm | Đã lưu IP

Thêm 1 bài nữa ...

------------------------------

Vài nhận xét của cụ Nguyễn Hiến Lê về khoa Tử Vi và Tử Bình
Trích từ Hồi Ký cụ NHL

Trong cuốn Luyện lí trí (1965) chương VII tôi đã đưa ra vài nhận xét về khoa Tử Vi và Tử bình rồi kết như sau: “Tôi không quả quyết rằng những khoa Tử vi, Tử bình hoàn toàn vô giá trị. Vì tôi đã thấy những trường hợp nó đúng một cách không phải là ngẫu nhiên.

Tôi lấy thí dụ một gia đình nọ gồm bốn anh em mà tôi được biết.[Chính là tôi và ba em tôi ]. Khi mới sanh, mỗi người đều có một lá số tử vi. Số đoán rằng một người con trai sẽ khá nhất, càng đi xa càng khá, một người con trai nữa sẽ chết yểu, một người con gái được nhờ chồng, một người nữa không được nhờ chồng mà được nhờ con. Hiện nay, sau nửa thế kỉ, tôi thấy những điều đó đều đúng mà đúng tới vậy thì không thể cho là ngẫu nhiên được. (…)

Tôi lại nghiệm thấy rằng coi qua những số của các bà con, bạn bè cũng có thể đoán ngay được mỗi người vào hạng nào trong xã hội, nghĩa là số tốt hay xấu. Mà những lời đoán đó phần nhiều đúng, đúng về đại cương, đúng một cách tương đối. Và vấn đề nhân sự, hoàn cảnh vấn là quan trọng”. (trang 174-175). Ngày nay (1980) tôi có thể nói thêm: lấy theo Tử vi thì 10 lá số chỉ đúng độ 6, 7 lá; những lá đúng đó, thì mười điều cũng chỉ đúng được 6, 7, càng đoán về tiểu tiết thì càng sai. So sánh ba khoa Tử vi, Tử bình, Hà lạc, tôi thấy: – Tử vi cho con người chịu ảnh hưởng kết tụ của các vì sao (tinh đẩu), mà như vậy mọi việc đã an bài sẵn. Không thể cải được mệnh. Tử vi dùng trên trăm sao và có tới 12 cung: mạng, thiên di, tài bạch, quan lộc. phúc đức, phụ mẫu, phu thê, tử tức, huynh đệ… cho nên đoán được nhiều chi tiết: tính tình mỗi người, sang hèn, giàu nghèo ra sao, cha mẹ, vợ con, anh em, cả bạn bè, bệnh tật, mồ mả tổ tiên, nhà của, ruộng nương…, nhiều chi tiết hơn Tử bình và Hà lạc; có lẽ chính vì vậy mà nhiều người thích khoa đó; nhưng đi vào chi tiết thì dễ đúng mà cũng dễ sai; mà tâm lí chung của mọi người là để ý đến những điều đúng hơn là những điều sai, cho nên khoa đó được nhiều người tin là đúng.

Sự thực, theo tôi thì khoa (Tử vi) đó không hợp lí vì dùng âm lịch, mà âm lịch có tháng nhuận; gặp người sinh tháng nhuận thì đành phải coi thuộc về tháng trước hay tháng sau, như vậy hai người sinh cách nhau một tháng, người sinh trong tháng 6 chính chẳng hạn, người sinh tháng 6 nhuận, ngày giờ giống nhau thì số y hệt nhau: điều đó không chấp nhận được.

Ngoài ra, Tử vi còn nhiều điểm mâu thuẫn, chẳng hạn sao phá quân thuộc thủy, ở cung tí cũng là thủy thì tốt; nhưng tại sao ở cung ngọ là hỏa (thủy khắc hỏa) cũng là tốt? Nhất là ở 4 cung thìn tuất sửu mùi (thổ), thủy bị thổ khắc mà sao cũng vẫn tốt? Lại thêm ở cung hợi (thủy), thủy với thủy mà lại cho là xấu, hãm địa? Không thể nào kể hết những điểm khó hiểu đó được. Lại thêm các sách không nhất trí về cách tính sao hỏa, và 12 sao vòng trường sinh, không biết nên theo cách nào.

Tử bình gọi năm, tháng, ngày, giờ bằng can chi hết; có 4 can, 4 chi, do đó gọi là bát tự (8 chữ). Không có tháng nhuận, vì dùng dương lịch (tính năm, tháng theo thời tiết) cho nên hợp lí hơn nhiều. Nó dùng luật ngũ hành tương sinh tương khắc và theo qui tắc cứ quân bình là tốt: hễ “hành” nào thiếu thì đi vào vận có hành đó hoặc có một hành sinh ra nó (ví dụ thiếu hỏa, di vận có hỏa hoặc có mộc sinh hỏa) mới tốt. Điều đó cũng hợp lí. Lại thêm nó dùng ít sao, ít có trường hợp sao này tương phản với sao khác, nên đoán ít sai. Nhưng chính vì ít sao, đoán được ít chi tiết, nên nhiều người không thích khoa đó.

Hà lạc gọi là bát tự vì cũng gọi năm, tháng, ngày, giờ bằng can chi; nhưng khác hẳn tử bình ở chỗ đổi những can chi đó ra số Hà lạc, để lập thành một quẻ kép trong kinh Dịch, quẻ này biến thành một quẻ kép khác nữa, sau cùng cứ theo ý nghĩa của mỗi quẻ, mỗi hào trong kinh Dịch mà đoán vận mạng (mỗi hào âm là 6 năm, mỗi hào dương là 9 năm; còn Tử vi và Tử bình thì mỗi vận là 10 năm). Như vậy Hà lạc chỉ cho ta biết sơ về số mạng (giàu sang hay nghèo hèn, thọ hay yểu) và mỗi hạn 6 hay 9 năm tốt xấu ra sao, chứ không cho ta biết gì về gia cảnh, cha mẹ, vợ con… Sau mỗi hào có lời khuyên nên cư xử ra sao, tiến thoái, hành xử ra sao cho hợp với nghĩa tùy thời trong kinh Dịch.

So sánh ba khoa đó, tôi thấy Tử vi thích hợp với đàn bà (?), họ muốn biết nhiều chi tiết; Tử bình hợp lí, thích hợp với giới trí thức; Hà lạc thích hợp với người học đạo cư xử ở đời. Ba khoa đó phương pháp đều huyền bí, rất khác nhau mà lạ lùng thay, kết quả nhiều khi giống nhau tới 7 phần 10.

Thí dụ trường hợp của tôi. Tôi sinh năm Tân Hợi, tháng 11, ngày 20, giờ Dậu (Tây lịch: 8-1-1912), bát tự là năm Tân Hợi, tháng Tân Sửu, ngày Quí Mùi, giờ Tân Dậu. Số Tử vi đoán tính tình, khả năng của tôi đúng, về phúc, thọ của tôi cũng đúng, về vợ con cũng đúng nữa; nhưng về cung quan lộc thì đúng một phần thôi, về đại hạn 43-52 tuổi thì sai nhiều.

Số Tử bình đoán đại khái cũng đúng gần như Tử vi, tuy ít chi tiết hơn, và riêng đại hạn 41-50 tuổi thì đúng hơn Tử vi.

Số Hà lạc cũng đoán rất đúng về đại hạn đó, còn về phúc, thọ, tư cách thì cũng giống Tử vi và Tử bình. Về gia đình tôi, Hà lạc không đoán, như tôi đã nói.

Ba khoa nguyên tắc khác hẳn nhau mà kết quả hợp với nhau như vậy thì đáng gọi là kì dị. Nhưng tôi cũng thấy mấy người trong họ hàng tôi số Tử vi, Tử bình khác nhau xa; và có khi gần hoàn toàn sai cả nữa. Vậy ba khoa đó bảo là vô căn cứ thì sai mà bảo là đáng tin hẳn thì cũng không được. Tò mò đọc cho biết thì nên, bỏ trọn đời để nghiên cứu thì tôi e mất thì giờ mà chưa chắc đã phát kiến được gì. Cho nên tôi không muốn lấy số cho trẻ trong nhà. Và tôi cho cứ tận lực của mình là hơn cả. Nếu có số thì con người có khi cũng thắng được số. Tất cả các sách số đều khuyên vậy: “Tín mệnh bất tín lực, thất chi viễn hĩ” (Tin số mà không tin sức mình thì lầm lớn). Vả lại người ta có thể sửa được số. Cổ nhân tin rằng số giàu mà mình không ham giàu, tránh giàu thì sẽ tăng tuổi thọ; số sang mà mình tránh sang thì được hưởng phúc nhiều hơn. Cổ nhân còn nói: “vận nước thắng vận người” (Quốc mạng thắng nhân mạng). Những lời đó đều đúng cả.

Nguồn: http://blog.kiennd.com/2010/11/27/nhan-xet-cua-cu-nguyen-hie n-le-tu-vi-tu-binh/

Msg 23 of 85: Đã gửi: 14 December 2010 lúc 12:34am | Đã lưu IP

Tôi là người sau phê bình những gì ông NHL đã viết, và tôi không cần xin lỗi ai cả bởi mục tiêu phê bình của tôi là những quan điểm của ông NHL mà không phải là cá nhân ông.

Tôi mong mỏi các thế hệ trẻ hơn cũng có thái độ như vậy đối với thế hệ chúng tôi. Thấy sai cứ phê bình, đừng sợ tuổi tác, đừng sợ bị kết án là "chê người vắng mặt", và đừng hối hận. Chỉ giữ cung cách lịch sự, đừng xúc phạm cá nhân là được.

Ô. NHL đã viết: Sự thực, theo tôi thì khoa (Tử vi) đó không hợp lí vì dùng âm lịch, mà âm lịch có tháng nhuận; gặp người sinh tháng nhuận thì đành phải coi thuộc về tháng trước hay tháng sau, như vậy hai người sinh cách nhau một tháng, người sinh trong tháng 6 chính chẳng hạn, người sinh tháng 6 nhuận, ngày giờ giống nhau thì số y hệt nhau: điều đó không chấp nhận được.

Lập luận phản bác này rất khiên cưỡng, bởi cách một tháng mà số giống nhau thì có gì mà không chấp nhận được? Mà nếu cách tháng số giống hệt không chấp nhận được thì tại sao cách 60 năm số giống hệt lại chấp nhận được? v.v... Thẳng thừng hơn, tại sao sinh cùng một lúc số giống nhau lại chấp nhận được?

Ý tôi là khi ta chưa biết rõ ảnh hưởng của năm tháng ngày giờ sinh trên số mạng như thế nào thì bảo ngày phải thế này mới được, giờ phải thế kia mới đúng v.v... đều chỉ là ý kiến chủ quan thôi, chẳng có chuyện hợp lý hay không hợp lý ở đây.

Ô. NHL đã viết: Ngoài ra, Tử vi còn nhiều điểm mâu thuẫn, chẳng hạn sao phá quân thuộc thủy, ở cung tí cũng là thủy thì tốt; nhưng tại sao ở cung ngọ là hỏa (thủy khắc hỏa) cũng là tốt? Nhất là ở 4 cung thìn tuất sửu mùi (thổ), thủy bị thổ khắc mà sao cũng vẫn tốt? Lại thêm ở cung hợi (thủy), thủy với thủy mà lại cho là xấu, hãm địa? Không thể nào kể hết những điểm khó hiểu đó được. Lại thêm các sách không nhất trí về cách tính sao hỏa, và 12 sao vòng trường sinh, không biết nên theo cách nào.

Những trường hợp này chỉ có thể dùng để chê hiện trạng thiếu nhất quán của khoa Tử Vi mà không thể dùng để chê khoa Tử Vi.

Chẳng hạn, khoa vật lý hiện tại có rất nhiều vấn đề, đầy dẫy mâu thuẫn chưa giải quyết được, có mấy trường phái và cả phe phái nữa (Thí dụ xem sách "The problem with physics" của tiến sĩ vật lý Smolin hoặc sách "Not even wrong" của một giáo sư vật lý rất tiếc đã quên tên). Nhưng ta chẳng thể vì vậy mà bảo khoa vật lý sai lầm hoặc thiếu giá trị.

Ô. NHL đã viết: Tử bình gọi năm, tháng, ngày, giờ bằng can chi hết; có 4 can, 4 chi, do đó gọi là bát tự (8 chữ). Không có tháng nhuận, vì dùng dương lịch (tính năm, tháng theo thời tiết) cho nên hợp lí hơn nhiều.

Những cái này chẳng làm cho Tử Bình thêm hợp lý gì cả. Trái lại, tôi có thể cãi cứng rằng Tử Bình "không chấp nhận được" vì nó đã hoàn toàn bỏ qua ảnh hưởng của mặt trăng, một thiên thể hết sức quan trọng trong đời sống loài người. Không tin mặt trăng có ảnh hưởng thì cứ hỏi các ngư phủ, các nông dân, và các cô cậu tuổi yêu nhau là biết.

(Dĩ nhiên, tôi không cãi cứng như vậy. Ý chỉ muốn nói rằng lập luận của ông NHL rất lỏng). 

Ô. NHL đã viết: Thí dụ trường hợp của tôi. Tôi sinh năm Tân Hợi, tháng 11, ngày 20, giờ Dậu (Tây lịch: 8-1-1912), bát tự là năm Tân Hợi, tháng Tân Sửu, ngày Quí Mùi, giờ Tân Dậu. Số Tử vi đoán tính tình, khả năng của tôi đúng, về phúc, thọ của tôi cũng đúng, về vợ con cũng đúng nữa; nhưng về cung quan lộc thì đúng một phần thôi, về đại hạn 43-52 tuổi thì sai nhiều. Số Tử bình đoán đại khái cũng đúng gần như Tử vi, tuy ít chi tiết hơn, và riêng đại hạn 41-50 tuổi thì đúng hơn Tử vi.

Dựa vào những dữ kiện nào mà ông NHL lại bảo là hạn 43-52 tuổi khoa Tử Vi đoán ông sai nhiều? Quý vị nào biết xin cho hay. Cám ơn nhiều.

Ô. NHL đã viết: Tò mò đọc cho biết thì nên, bỏ trọn đời để nghiên cứu thì tôi e mất thì giờ mà chưa chắc đã phát kiến được gì.

Một nhà nghiên cứu mà có thái độ này thì hơi lạ, bởi bản chất của nghiên cứu là hễ thấy gì lạ là nghiên cứu. Xác xuất thành công thấp không thể coi là yếu tố quyết định.

Ô. NHL đã viết: Cho nên tôi không muốn lấy số cho trẻ trong nhà. Và tôi cho cứ tận lực của mình là hơn cả.

Riêng những điều này thì tôi tán đồng. Không phải vì tôi nghĩ Tử Vi dở, mà vì tôi đã thấy quá nhiều trường hợp con người trở thành nô lệ cho lá số Tử Vi, thậm chí vợ chồng kiếm chuyện cãi nhau cho "đúng số".

Nguồn về các lời của ông NHL: http://blog.kiennd.com/2010/11/27/nhan-xet-cua-cu-nguyen-hie n-le-tu-vi-tu-binh/

Msg 26 of 85: Đã gửi: 14 December 2010 lúc 11:22pm | Đã lưu IP

Cụ Nguyễn Hiến Lê mãi mãi là cây bút thần tượng của giới trẻ.

Giai đoạn 43-52 cụ sốngbằng ngòi bút, với quan điểm TV nêu trên, nên cụ cho rằng TV hạn chế , vì hạn Liêm Tham lập luận cho rằng vướng hình / luật.

Nhưng tại sao cụ lại phát văn / học giả thành công.

Msg 27 of 85: Đã gửi: 14 December 2010 lúc 11:47pm | Đã lưu IP

Rất xứng đáng. Thời học trò chúng tôi cũng đua nhau đọc sách Nguyễn Hiến Lê.

thongdich đã viết: Giai đoạn 43-52 cụ sốngbằng ngòi bút, với quan điểm TV nêu trên, nên cụ cho rằng TV hạn chế , vì hạn Liêm Tham lập luận cho rằng vướng hình / luật. Nhưng tại sao cụ lại phát văn / học giả thành công.

Vấn đề này lý thú đây. Đã có ai đưa đáp án chưa vậy?

Tôi tin thế này: Nếu một người đời sống bình bình thì khuynh hướng thật và khuynh hướng trong lá số Tử Vi có thể đối chọi nhau (tức là lá số sai), nhưng một người có đời sống rõ nét như ông NHL thì khó lòng có chuyện ấy.

Nếu không có ai đưa đáp án cho cung QL và đại hạn 43-52 của ông NHL thì tôi sẽ xin đưa ý kiến.

Chờ thử vài ngày xem sao đã.

Msg 29 of 85: Đã gửi: 15 December 2010 lúc 2:58am | Đã lưu IP

VDTT đã viết: Nếu không có ai đưa đáp án cho cung QL và đại hạn 43-52 của ông NHL thì tôi sẽ xin đưa ý kiến.

Ở câu "Phá Quân Xương Khúc vi bần nho". Với ông NHL thì cứ NHO cái đã, còn BẦN hay không thì phải xem thêm.

Hạn Hỷ Hợi, lưu tứ Hóa. Liêm Tham ý nói tù túng, cát hóa biến tù túng (ngồi trong 3 bức tường mà viết) thành kết quả. Tham Linh thì có thành công nhưng không phải bộc phát.

Mong được nghe ý kiến của Bác VDTT và các chư vị.

Msg 30 of 85: Đã gửi: 15 December 2010 lúc 3:09am | Đã lưu IP

Thiên Hình còn có nghĩa nữa là ngòi bút.

----

Kình miếu là ngòi bút, còn Hình hay nói tới con dao.

Thất sát Thiên Hình thành cách rồi. Thanh Long Hóa Kỵ thành cách....

Đại hạn tài:

Tử Phá Thiên Hình hội lưu Lộc thành "Thế cục chuyển di Lộc Hình Tử Phá" lại còn thêm Phá Quân Xương Khúc nên có thể luận BẦN NHO nhưng được cách to nên vẫn thành công.

Mệnh và Thân ông NHL còn có Vũ Khúc, Thiên Phủ, Lộc tồn.

So với thiên hạ chắc ông NHL cũng chẳng nghèo lắm đâu.

@ bác VDTT: Aladdin mong Bác VDTT nói về cặp sao Quan Phúc trong lá số của ông NHL. Mong Bác bớt chút thời gian. Cảm ơn Bác.

Msg 31 of 85: Đã gửi: 15 December 2010 lúc 3:48am | Đã lưu IP

Lá số của NHL là một trường hợp nghiên cứu thú vị trong tử vi, trong đó có những biến đổi chế hóa thay đổi toàn bộ, khiến cho dự đoán có thể khác xa nhau.

Lá số với Vũ Sát hãm ở Mão, mệnh Kim, bình thường rõ ràng ảnh hưởng mạnh của Sát Phá Tham hãm, kèm Hình Riêu. Nhưng có một số biến đổi sau:

- Mệnh Tuần giảm bớt, chế hóa cho Vũ Sát

- Tử Phá được dung hòa bởi Quang Quí

- Liêm Tham Riêu được kìm hãm bởi Thái Tuế tại Hợi

- Mệnh Kim rất phù hợp Xương Khúc Hóa Khoa tác động đến Thân cư Thiên Di.

Các điểm đó dẫn đến năng lực mạnh của Vũ Sát điều hướng đi cùng Xương Khuc Riêu để thành khả năng của sáng tác, viết lách với đầy đủ chí khí, chứ không ủy mị. Tử Phá Quang Quí hoi Xuong Khúc Hóa Khoa ở cung Quan đưa NHL thành ông vua trong lĩnh vực sách dậy người, rèn luyện nhân cách lúc đó. Thái Tuế, Tứ linh, Hóa khoa giúp lưu truyền danh tiếng mãi về sau.

Liêm Tham của đại hạn 43-52, nằm với Thái tuế Thiên riêu, đã đưa Thất sát Xương Khúc vào khả năng viết mạnh hơn nữa, nổi danh hơn nữa. Lá số danh nhân Sào Nam cũng có một phần cách này.

Sự nghiệp văn chương của NHL còn bị tác động của Lưu Quan của cung Thân tại Dậu. 

Msg 32 of 85: Đã gửi: 15 December 2010 lúc 4:13am | Đã lưu IP

Có thể thời đó ông NHL và những người xem cho ông ấy không dùng lưu Tứ Hóa? Mà như thông tin được biết thì việc đoán hạn dùng lưu tứ Hóa đã có ở VN. Tại sao ông NHL và bạn bè của ông ấy không thử dùng để nghiệm lý nhỉ?

Còn nếu nói là do Thái Tuế (phái Thiên Lương) thì với Aladdin thấy nó không thể rõ nét và mạnh mẽ bằng đại hạn đó là đại hạn Kỷ Hợi.

Những cách còn lại thì nhìn chung đều có trong các sách của TVVN. Khác nhau có lẽ ở tứ Hóa?

Msg 33 of 85: Đã gửi: 15 December 2010 lúc 4:19am | Đã lưu IP

NgoaLong đã viết: NL cũng hok rõ, nhưng đọc thấy ông NHL xuất thân là kỹ sư công chánh, sau đó (năm 1952, tức 1 năm trước Vận 43-52 tại Hợi có Liêm Tham) ông ta đổi nghề và lên Sài Gòn sống bằng ngòi bút, lại rất thành công. Có lẽ ông NHL nói về vấn đề này.

Lại thêm một nghiệm lý nữa. Mệnh Thân  ở thế xung, đời sẽ trải qua một (hay vài) khúc quanh to lớn. Có khi định đoạt toàn thể cuộc đời.

Mệnh Thân thế xung tức có Hình Riêu cường cung. Nhập vận Hình Riêu chắc đời thay đổi?

Thêm chút về đặc tính cung QL: Khoa, Quang Quý, Xương Khúc nên tác phẩm của ông được nhiều người yêu mến nhưng đồng thời cũng có Kỵ, Hình Riêu (nghiệp chướng) nên nói cường điệu quá một chút là "sợi tóc cũng chẻ làm tư". Luận là những gì ông viết người đời dù yêu thích nhưng vẫn có điểm để phê bình. Nhưng cũng không có vấn đề gì. Rồi đâu lại vào đó.

Cái này là của Bác VDTT, mong được bác nói rõ thêm.

Msg 37 of 85: Đã gửi: 15 December 2010 lúc 8:01am | Đã lưu IP

HoTuVu đã viết: Có ai vui lòng đưa lá số ông Nguyễn Hiến lê lên được không ? Hồ Từ Vũ

Msg 40 of 85: Đã gửi: 15 December 2010 lúc 11:17am | Đã lưu IP

rabbit1911 đã viết: ...Nhưng cuối cùng là Tử vi phải có một nguồn gốc nào đó, chúng ta đã chẳng nhận thấy manh mối ở đâu đó như truyện "Thủy Hử" khi hai vị quan trót làm mở ra một rương đá và 108 vì tinh tú bay ra và thành 108 anh hùng LSB. Tại sao lại là 108 vì tinh tú mà không phải là 50 hay 20 thôi?

Chúng ta có thể tin người sáng lập ra khoa Tử Vi (giả sử là ông Trần Đoàn) chắc chắn hiểu rõ nguồn gốc khoa này.

Cá nhân tôi cho rằng nguồn gốc cũng như tính hữu lý của khoa này đã được tái khám phá bởi ông Tạ Phồn Trị người Đài Loan (nhưng sống ở Los Angeles Hoa Kỳ). Tái khám phá của ông Trị được trình bày trong sách "Chu dịch dữ Tử Vi đẩu số" (tự xuất bản ở Đài Loan lần 1 năm 1995, lần 2 năm 1996).

Vài dòng chia sẻ.