Đăng nhập nhanh
Mạnh Thường Quân
  Bảo Trợ
  H́nh Ảnh Từ Thiện
Chức Năng
  Diễn Đàn
  Thông tin mới
  Đang thảo luận
  Hội viên
  Tìm Kiếm
  Tham gia
  Đăng nhập
Diễn Đàn
Thông Tin
  Thông Báo
  Báo Tin
  Liên Lạc Ban Điều Hành
Nhờ Xem Số
  Coi Tử Vi
  Coi Tử Bình
  Coi Địa Lý
  Nhờ Coi Quẻ
  Nhờ Coi Ngày
Nghiên Cứu và
Thảo Luận

  Tử Vi
  Tử Bình
  Kinh Dịch
  Mai Hoa Dịch Số
  Qủy Cốc Toán Mệnh
  Địa Lý Phong Thủy
  Nhân Tướng Học
  Bói Bài
  Đoán Điềm Giải Mộng
  Khoa Học Huyền Bí
  Thái Ất - Độn Giáp
  Y Dược
Lớp Học
  Ghi Danh Học
  Lớp Dịch và Phong Thủy 3
Kỹ Thuật
  Hỗ Trợ Kỹ Thuật
Thư Viện
  Tủ Sách
  Bài Viết Chọn Lọc
Linh Tinh
  Linh Tinh
  Giải Trí
  Vườn Thơ
Trình
  Quỷ Cốc Toán Mệnh
  Căn Duyên Tiền Định
  Tử Vi
  Tử Bình
  Đổi Lịch
Nhập Chữ Việt
 Hướng dẫn sử dụng

 Kiểu 
 Cở    
Links
  VietShare.com
  Thư Viện Toàn Cầu
  Lịch Âm Dương
  Lý Số Việt Nam
  Tin Việt Online
Online
 268 khách và 0 hội viên:

Họ đang làm gì?
  Lịch
Tích cực nhất
chindonco (3250)
hiendde (2589)
HoaCai01 (2277)
vothienkhong (1807)
dinhvantan (934)
ryan88 (805)
Vovitu (713)
ruavang (691)
lancongtu (667)
TranNhatThanh (644)
Hội viên mới
redlee (0)
dautranhsinhton (0)
Chieu Tim1234 (1)
huyent.nguyen (0)
tamsuhocdao (0)
henytran2708 (0)
thuanhai_bgm (0)
Longthienson (0)
thuyenktc (0)
liemnhi (0)
Thống Kê
Trang đã được xem

lượt kể từ ngày 05/18/2010
Tử Vi
 TUVILYSO.net : Tử Vi
Tựa đề Chủ đề: Lá số Barack Obama? Gửi trả lời  Gửi bài mới 
Tác giả
Bài viết << Chủ đề trước | Chủ đề kế tiếp >>
lyso6699
Hội Viên
Hội Viên
Biểu tượng

Đă tham gia: 01 October 2010
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 321
Msg 21 of 31: Đă gửi: 16 March 2011 lúc 5:23am | Đă lưu IP Trích dẫn lyso6699

Lẽ nào là lá số Tham Hỏa tương phùng, Hỏa ḱnh, cô quả,
khôi việt Đào hồng
Quay trở về đầu Xem lyso6699's Thông tin sơ lược T́m các bài viết đă gửi bởi lyso6699
 
NgoaLong
Hội Viên
Hội Viên


Đă tham gia: 17 May 2010
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 336
Msg 22 of 31: Đă gửi: 16 March 2011 lúc 10:59am | Đă lưu IP Trích dẫn NgoaLong

khochu đă viết:
Điều trên đồng ư là phải xem lá số giờ Dậu nữa, nhưng tôi ngạc nhiên tại sao lại là lá số giờ Dậu của ngày 5/8 mà không phải ngày 4/8 nhỉ?

Trích lại đoạn trong trang lịch của ông Hồ Ngọc Đức, http://www.informatik.uni-leipzig.de/~duc/amlich/  :

Trích dẫn:
Quy luật của âm lịch Việt Nam

Âm lịch Việt Nam là một loại lịch thiên văn. Nó được tính toán dựa trên sự chuyển động của mặt trời, trái đất và mặt trăng. Ngày tháng âm lịch được tính dựa theo các nguyên tắc sau:

   1. Ngày đầu tiên của tháng âm lịch là ngày chứa điểm Sóc
  
2. 3. 4. ...... (cắt bỏ)
  
5. Việc tính toán dựa trên kinh tuyến 105° đông.

Sóc là thời điểm hội diện, đó là khi trái đất, mặt trăng và mặt trời nằm trên một đường thẳng và mặt trăng nằm giữa trái đất và mặt trời. (Như thế góc giữa mặt trăng và mặt trời bằng 0 độ). Gọi là "hội diện" v́ mặt trăng và mặt trời ở cùng một hướng đối với trái đất. Chu kỳ của điểm Sóc là khoảng 29,5 ngày. Ngày chứa điểm Sóc được gọi là ngày Sóc, và đó là ngày bắt đầu tháng âm lịch.

......... (cắt bỏ)

Bởi v́ dựa trên cả mặt trời và mặt trăng nên lịch Việt Nam không phải là thuần âm lịch mà là âm-dương-lịch. Theo các nguyên tắc trên, để tính ngày tháng âm lịch cho một năm bất kỳ trước hết chúng ta cần xác định những ngày nào trong năm chứa các thời điểm Sóc (New moon). Một khi bạn đă tính được ngày Sóc, bạn đă biết được ngày bắt đầu và kết thúc của một tháng âm lịch: ngày mùng một của tháng âm lịch là ngày chứa điểm sóc. Sau khi đă biết ngày bắt đầu/kết thúc các tháng âm lịch, ta tính xem các Trung khí (Major solar term) rơi vào tháng nào để từ đó xác định tên các tháng và t́m tháng nhuận.

......... (cắt bỏ)

Khi tính ngày Sóc và ngày chứa Trung khí bạn cần lưu ư xem xét chính xác múi giờ. Đây là lư do tại sao có một vài điểm khác nhau giữa lịch Việt Nam và lịch Trung Quốc.Ví dụ, nếu bạn biết thời điểm hội diện là vào lúc yyyy-02-18 16:24:45 GMT th́ ngày Sóc của lịch Việt Nam là 18 tháng 2, bởi v́ 16:24:45 GMT là 23:24:45 cùng ngày, giờ Hà nội (GMT+7, kinh tuyến 105° đông). Tuy nhiên theo giờ Bắc Kinh (GMT+8, kinh tuyến 120° đông) th́ Sóc là lúc 00:24:45 ngày yyyy-02-19, do đó tháng âm lịch của Trung Quốc lại bắt đầu ngày yyyy-02-19, chậm hơn lịch Việt Nam 1 ngày.

Từ Greenwich, England (kinh tuyến 0) về phía Đông th́ cộng (múi giờ) vào, c̣n về phía Tây th́ trừ ra. Thành thử VN là GMT 7+, c̣n USA th́ GMT 5-, 6-, 7-, 8- .

khochu đă viết:
... Chính v́ vậy, giọng văn, lời văn, rồi cách hành văn của ông thể hiện ông là người nặng lo cho số phận của con người, và có ǵ đó vừa bi vừa tráng, nó như đi vào sâu tim can ḷng người. (Đây là điểm khác biệt của khẩu tài Tang Hổ Khốc Hư, với khẩu tài của Cự Môn, Tấu Tuế, Xương Khúc). Và điều quan trọng, là trong cái mối nặng lo đó, là ông luôn lạc quan, phấn đấu cho tương lai.

NL cho rằng không nên dựa vào cảm tính để xét; nếu đúng th́ không sao, chứ nếu không th́ sai một ly đi một dặm.

khochu đă viết:
C̣n nếu lấy theo lịch Thiên Văn để định giờ, th́ phải chăng ta lại đi về bài toán lấy lá số Tử Vi dựa theo lịch tiết khí, giống Hà Lạc, Tử B́nh? Hay kiểu như an giờ theo Diễn Cầm Tam Thế, giờ theo từng mùa phải có chút dịch chuyển. Nếu đặt lại bài toán này, th́ chắc c̣n nhiều vấn đề cơ bản ta lại phải mổ xẻ.

Hỏi khochu người xưa họ dùng ǵ làm cái mốc để định giờ, nói cách khác là họ dùng cách nào để "đo" giờ (12 canh giờ)?  Câu trả lời cũng có thể là câu giải đáp về cách tính giờ trong Tử Vi ???

Phải chăng người xưa, ban ngày th́ họ áng theo bóng mặt trời để định thời khắc, c̣n ban đêm th́ họ dùng đồng hồ cát (nương theo giờ ban ngày để định) ? !!!

Nói cách khác, nh́n mặt trăng có thể biết ngày, nh́n mặt trời có thể biết giờ. Vậy th́ tại sao ta không dùng bộ máy thời gian của vũ trụ để định giờ mà lại dựa vào cái giờ (múi giờ + đồng hồ) do con người tùy ư áp đặt.

Nói 1 cách đơn giản: Như 2 nước lân bang xài 2 múi giờ khác nhau, như 1, 2 múi giờ, giả dụ nước này nuốt nước kia sáp nhập thành 1 và lấy cùng 1 múi giờ th́ thế nào, chả lẽ trước đây giờ Ngọ c̣n bây giờ thành giờ Mùi hoặc ngược lại? Hoặc như Trung Quốc rộng vậy mà chỉ dùng 1 múi giờ (giờ thứ 8) th́ họ lấy lá số Tử Vi như nhau sao? và nếu ngày nào đó TQ phân ra hoặc dùng nhiều múi giờ th́ chẳng lẽ ta lại có lá số khác?



Sửa lại bởi NgoaLong : 16 March 2011 lúc 11:00am
Quay trở về đầu Xem NgoaLong's Thông tin sơ lược T́m các bài viết đă gửi bởi NgoaLong
 
HoaCai01
Hội Viên
Hội Viên
Biểu tượng

Đă tham gia: 17 May 2010
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 2277
Msg 23 of 31: Đă gửi: 16 March 2011 lúc 11:10am | Đă lưu IP Trích dẫn HoaCai01

Muí giờ ở TQ

Dựa vào thông tin hiện hành, Trung Hoa lục địa ngày nay chỉ dùng 1 giờ duy nhất . Khác với thời kỳ 1912-1949, có nhiều muí giờ khác nhau cho từng vùng .  Tuơng tự cho Hoa Kỳ, có 3 muí giờ .

By political policy, China maintains a single time zone, which is eight hours ahead of the Coordinated Universal Time (UTC+08:00). Before the Chinese Civil War in 1949 there were five time zones in China

Lư số gia gieo quẻ Dịch theo giờ Bắc Kinh hay lập lá số TV cho các nơi khác nhau trên đất TQ phải cẩn thận khi dùng giờ khai sinh . Rất có thể 1 nguời ở Thuợng Hải sinh lúc 8 am cùng ngày và giờ (ghi trên giấy khai sinh) với 1 nguời sinh "lúc 8 am" ở Tứ Xuyên cách xa cả ngàn cây số th́ 2 nguời đó không thể cùng 1 lá số TV hay TB đuợc !

The time zones of the areas claimed by the Republic of China (from 1912 to 1949)

File:ROC-TimeZones.png



Sửa lại bởi HoaCai01 : 16 March 2011 lúc 11:13am


__________________
Năm Mão cần mềm dẽo như Mèo .      
Quay trở về đầu Xem HoaCai01's Thông tin sơ lược T́m các bài viết đă gửi bởi HoaCai01
 
khochu
Hội Viên
Hội Viên


Đă tham gia: 20 October 2010
Nơi cư ngụ: Vietnam
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 224
Msg 24 of 31: Đă gửi: 17 March 2011 lúc 12:07am | Đă lưu IP Trích dẫn khochu

Thực ra, nếu xét lại bài toán này th́ lại đi về những vấn đề cơ bản. Theo tôi được biết th́ nhiều người công nhận giờ Tử Vi không phải là giờ theo lịch Tiết khí, sao Tử Vi không phải là sao trên bầu trời. Mọi thứ là quy ước, h́nh tượng một cách tương đối đúng dựa trên thực tế. V́ thế trước nay tôi rất e ngại khi nghiên cứu lá số Tử Vi của người sinh tại nước ngoài.

Nếu đặt lại bài toán Tử Vi là dựa trên Thiên văn học hiện, đại hay theo lịch Tiết khí th́ e rằng một việc an sao cũng phải điều chỉnh nhiều.

Tôi chỉ ví dụ, cùng sinh ở Việt Nam, nhưng ở các vùng khác nhau, tại các mùa khác nhau, các năm khác nhau th́ giờ sinh sẽ biến thiên vô chừng, việc mặt trời mọc, lên đỉnh cao, lặn cũng không có mốc cố định.

Ví dụ đơn giản, ngày hôm nay:

Mặt trời mọc ở Nha Trang là 5h49p AM.
http://vietnamese.wunderground.com/global/stations/48877.htm l
Mặt trời mọc ở Hà Nội là 6h04p AM
http://vietnamese.wunderground.com/global/stations/48819.htm l

Như vậy chênh lệch nhau tầm 15p, giờ chính Ngọ cũng sẽ thay đổi ngay nội bộ tại Việt Nam.

Vậy ta giải thích sao đây?
Thân!



Sửa lại bởi khochu : 17 March 2011 lúc 12:11am


__________________
Tận Nhân lực, Tri Thiên mệnh!
Life is too short to be small!
Quay trở về đầu Xem khochu's Thông tin sơ lược T́m các bài viết đă gửi bởi khochu lần thăm khochu's Homepage
 
Aladdin
Hội Viên
Hội Viên
Biểu tượng

Đă tham gia: 18 May 2010
Nơi cư ngụ: Iraq
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 202
Msg 25 of 31: Đă gửi: 17 March 2011 lúc 12:26am | Đă lưu IP Trích dẫn Aladdin

Giờ nội bộ VN là giờ hành chính. Áp dụng để làm việc ... nếu lấy theo giờ này có thể có lúc vẫn không chính xác.

Giờ Tử Vi là giờ lấy theo âm lịch địa phương (ngay tại kinh vĩ tuyến nơi mà đứa trẻ chui ra). V́ vậy để tính toán chính xác th́ cần phải xem nơi sinh ở đâu. Cách tính th́ hỏi Ngoạ Long hay xem lịch ông Hồ Ngọc Đức.

 

Quay trở về đầu Xem Aladdin's Thông tin sơ lược T́m các bài viết đă gửi bởi Aladdin
 
VDTT
Thượng Khách
Thượng Khách


Đă tham gia: 11 October 2010
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 416
Msg 26 of 31: Đă gửi: 17 March 2011 lúc 12:50am | Đă lưu IP Trích dẫn VDTT

khochu đă viết:
Thực ra, nếu xét lại bài toán này th́ lại đi về những vấn đề cơ bản. Theo tôi được biết th́ nhiều người công nhận giờ Tử Vi không phải là giờ theo lịch Tiết khí
Đúng là giờ Tử Vi không theo lịch tiết khí, nhưng sự kiện này chẳng ăn nhậu ǵ đến việc ta định giờ Tử Vi theo mặt trời.
 
Tử Vi không theo lịch tiết khí v́ nếu theo lịch tiết khí th́ có khi 3 giờ sáng tính là tháng Dần, 7 giờ sáng đă sang tháng Măo mặc dù ngày th́ vẫn không đổi.
 
khochu đă viết:
Ví dụ đơn giản, ngày hôm nay:

Mặt trời mọc ở Nha Trang là 5h49p AM.
http://vietnamese.wunderground.com/global/stations/48877.htm l
Mặt trời mọc ở Hà Nội là 6h04p AM
http://vietnamese.wunderground.com/global/stations/48819.htm l

Như vậy chênh lệch nhau tầm 15p, giờ chính Ngọ cũng sẽ thay đổi ngay nội bộ tại Việt Nam.

Vậy ta giải thích sao đây?
Thân!
 
Có ǵ đâu mà phải giải thích? Th́ cứ ở đâu theo mặt trởi ở đó mà tính giờ. Tại sao anh phải đặt vấn đề? Hà Nội cách Nha Trang 15 phút th́ ghi là cách 15 phút, có sao đâu?

Chúng ta thường theo giờ hành chính chỉ là v́ tiện lợi, nhưng phải hiểu rằng theo giờ hành chính th́ có thể sai trước sai sau. Thời xưa không cách ǵ khác, nhưng nay nhờ internet ta biết rơ giờ mặt trời ở từng nơi một th́ tại sao không xử dụng nó để lấy lá số cho chính xác hơn.


Sửa lại bởi VDTT : 17 March 2011 lúc 12:51am


__________________
Xin lỗi: Không nhận và không đọc PM
Quay trở về đầu Xem VDTT's Thông tin sơ lược T́m các bài viết đă gửi bởi VDTT
 
NgoaLong
Hội Viên
Hội Viên


Đă tham gia: 17 May 2010
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 336
Msg 27 of 31: Đă gửi: 17 March 2011 lúc 1:06am | Đă lưu IP Trích dẫn NgoaLong

khochu đă viết:
Tôi chỉ ví dụ, cùng sinh ở Việt Nam, nhưng ở các vùng khác nhau, tại các mùa khác nhau, các năm khác nhau th́ giờ sinh sẽ biến thiên vô chừng, việc mặt trời mọc, lên đỉnh cao, lặn cũng không có mốc cố định.

Ví dụ đơn giản, ngày hôm nay:

Mặt trời mọc ở Nha Trang là 5h49p AM.
http://vietnamese.wunderground.com/global/stations/48877.htm l
Mặt trời mọc ở Hà Nội là 6h04p AM
http://vietnamese.wunderground.com/global/stations/48819.htm l

Như vậy chênh lệch nhau tầm 15p, giờ chính Ngọ cũng sẽ thay đổi ngay nội bộ tại Việt Nam.

Vậy ta giải thích sao đây?
Thân!
Sao lại phải là cái mốc cố định của mặt trời, v́ nó vốn đâu có cố định. Mặt trời tự nó đă là cái mốc rồi mà, cái mốc của nó không phải ở chổ cố định hay không, mà là ở chổ cứ khi đứng bóng th́ là chính Ngọ.

C̣n chuyện hôm nay mặt trời đứng bóng ở thành phố X là 12:05, thành phố Y là 11:50 th́ cũng đâu có vấn đề ǵ. Vậy th́ người nào sinh tại thành phố X giờ Ngọ khoảng từ 11:05-13:05, người sinh tại thành phố Y th́ giờ Ngọ khoảng từ 10:50-12:50. Đơn giản vậy thôi.

Quay trở về đầu Xem NgoaLong's Thông tin sơ lược T́m các bài viết đă gửi bởi NgoaLong
 
khochu
Hội Viên
Hội Viên


Đă tham gia: 20 October 2010
Nơi cư ngụ: Vietnam
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 224
Msg 28 of 31: Đă gửi: 17 March 2011 lúc 2:56am | Đă lưu IP Trích dẫn khochu

Ok, tôi hiểu rồi, như vậy mỗi khi xem một lá số ta phải xem người đó sinh tại đâu để xem chuẩn lại giờ (đặc biệt khi giờ ở sát thời điểm giữa hai giờ) ? Sao trước nay tôi chưa thấy ai đề cập vấn đề này nhỉ, hay là chưa gặp.

Tôi hỏi bởi v́ xưa nay, tôi ít thấy người nào hỏi cụ thể anh sinh tại đâu để xem xét lại giờ sinh. Thứ nữa, các cụ nho học nghiên cứu Tử Vi hồi xưa không có hệ thống thiên văn hiện đại như ngày nay th́ sao họ xác định được nhỉ?

Mong được giải đáp,
Thân!


Sửa lại bởi khochu : 17 March 2011 lúc 2:57am


__________________
Tận Nhân lực, Tri Thiên mệnh!
Life is too short to be small!
Quay trở về đầu Xem khochu's Thông tin sơ lược T́m các bài viết đă gửi bởi khochu lần thăm khochu's Homepage
 
Aladdin
Hội Viên
Hội Viên
Biểu tượng

Đă tham gia: 18 May 2010
Nơi cư ngụ: Iraq
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 202
Msg 29 of 31: Đă gửi: 17 March 2011 lúc 4:37am | Đă lưu IP Trích dẫn Aladdin

khochu đă viết:

Tôi hỏi bởi v́ xưa nay, tôi ít thấy người nào hỏi cụ thể anh sinh tại đâu để xem xét lại giờ sinh.

Cái này th́ cậu nên tự trả lời.

khochu đă viết:

Thứ nữa, các cụ nho học nghiên cứu Tử Vi hồi xưa không có hệ thống thiên văn hiện đại như ngày nay th́ sao họ xác định được nhỉ?

Thời trước không có CÔNG CỤ để xác định th́ phải chấp nhận SAI SỐ cao mà chẳng biết phải làm ǵ. Nên có kinh nghiệm là lấy 1 giờ làm chính, xem thấy không ứng th́ lấy tiến và lùi 1 giờ ... Đó là thời xưa.

C̣n thời nay, CÔNG CỤ đă có th́ tại sao khi gặp những hồ sơ ghi vấn lại không sử dụng nhỉ?

Quay trở về đầu Xem Aladdin's Thông tin sơ lược T́m các bài viết đă gửi bởi Aladdin
 
VDTT
Thượng Khách
Thượng Khách


Đă tham gia: 11 October 2010
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 416
Msg 30 of 31: Đă gửi: 17 March 2011 lúc 10:52am | Đă lưu IP Trích dẫn VDTT

khochu đă viết:
Ok, tôi hiểu rồi, như vậy mỗi khi xem một lá số ta phải xem người đó sinh tại đâu để xem chuẩn lại giờ (đặc biệt khi giờ ở sát thời điểm giữa hai giờ) ? Sao trước nay tôi chưa thấy ai đề cập vấn đề này nhỉ, hay là chưa gặp.

Chỉ là chưa gặp thôi. Người ta đề cập hoài hoài. Trên mạng này không thôi cứ khoảng 3 tháng lại có người đặt câu hỏi y hệt.

khochu đă viết:

Tôi hỏi bởi v́ xưa nay, tôi ít thấy người nào hỏi cụ thể anh sinh tại đâu để xem xét lại giờ sinh.

Thường không cần hỏi v́ giả sử (đúng) rằng ở đâu th́ theo giờ ở đó.

(Nếu theo ông Thiệu Vĩ Hoa th́ sẽ hỏi, v́ nằng nặc bảo rằng phải quy về Bắc Kinh mới đúng, mà muốn quy về Bắc Kinh th́ phải biết người ta sinh ra ở đâu).

khochu đă viết:
  

Thứ nữa, các cụ nho học nghiên cứu Tử Vi hồi xưa không có hệ thống thiên văn hiện đại như ngày nay th́ sao họ xác định được nhỉ?

Anh hẳn đă nghe "mặt trời đứng bóng", có khi "mặt trời đứng bóng cây sào"; các cụ xưa dựa theo bóng mà định giờ, dĩ nhiên cũng tùy mùa mà khác nhau nữa. Cũng là một cách khoa học, dù có hơi đơn sơ.

Ta có lợi hơn các cụ là có đồng hồ. Hăy tận dụng nó.



__________________
Xin lỗi: Không nhận và không đọc PM
Quay trở về đầu Xem VDTT's Thông tin sơ lược T́m các bài viết đă gửi bởi VDTT
 
lavender
Hội Viên
Hội Viên


Đă tham gia: 23 May 2010
Hiện giờ: Offline
Bài gửi: 75
Msg 31 of 31: Đă gửi: 18 March 2011 lúc 2:49am | Đă lưu IP Trích dẫn lavender

Kính thưa bác VDTT,

lavender nghĩ con người chịu sự chi phối của khí âm dương ngũ hành nên việc các cụ dựa vào mặt trời mà định giờ sinh là vô cùng khoa học, c̣n chúng ta có đồng hồ chỉ có ư nghĩa hơn các cụ là đồng hồ th́ tiện dụng hơn cho người dùng ạ.

Kính bác ạ.
Quay trở về đầu Xem lavender's Thông tin sơ lược T́m các bài viết đă gửi bởi lavender
 

Nếu muốn gửi bài trả lời, trước tiên bạn phải đang nhập
Nếu chưa ghi danh, bạn phải Tham gia

<< Trước Trang of 2
  Gửi trả lời Gửi bài mới
Bản để in Bản để in

Chuyển diễn đàn
Bạn không thể gửi bài mới
Bạn không thể trả lời cho các chủ đề
Bạn không thể xóa bài viết
Bạn không thể sửa chữa bài viết
Bạn không thể tạo các cuộc thăm ḍ ư kiến
Bạn không thể bỏ phiếu cho các cuộc thăm ḍ



Trang này đă được tạo ra trong 2.5010 giây.
Google
 
Web tuvilyso.com



DIỄN ĐÀN NÀY ĐĂ ĐÓNG CỬA, TẤT CẢ HỘI VIÊN SINH HOẠT TẠI TUVILYSO.ORG



Bản quyền © 2002-2010 của Tử Vi Lý Số

Copyright © 2002-2010 TUVILYSO